Телятников
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
19 июнь 2015 03:13 - 19 июнь 2015 03:13 #30215
от путник
Думаю мой Вавила Васильевичь 1808 года рождения ! Немогу прочитать округ Тобольской губернии откуда он прибыл ,если можно помогите!
Последнее редактирование: 19 июнь 2015 03:13 от путник.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
19 июнь 2015 03:31 #30216
от Нечай
Спасибо, Павел Анатольевич!
Странная приписочка. Из внутренних губерний в киргизские степи переселяли крестьян. Телятников Вавила - казак, из казачьих детей. Их не переселяли, их переводили на новое служебное место по добровольному согласию или по жребию. Тем более, что в формулярке указано:начал службу 4 Сентября 1826 года в 3-м полку, из которого был переведен во 2-й залинейный полк 1 мая 1845 года. Этот перевод и означал "переселение"
3-й полк, на начало службы Вавилы включал:
1 сотня – кр.Св.Петра
2 сотня – ред. Новокаменский
3 сотня – ред.Кривозерный
4 сотня – ред.Плоский
5 сотня – кр. Полуденная
Вот откуда Вавила родом? Явно, что не из кр.Николаевской с редутами Лосевым и Волчьим - они 4-й полк. Вот и пожалуйста вам, оказывается, укреплений, где служили Телятниковы было еще больше, чем предполагалось изначально.
2-й полк к 1845 году включал:
Селение Кокчетавское
Селение Атбасарское
Селение Акмоллинское
Селение Улутавское
Похоже, что Вавила в Кокчетаве.
Служба Вавилы: с 26 августа по 27 сентября 1826 года в экспедиции под командованием Генерала/ Господина (?) Чупковца (?) (Вам перевод, надеюсь, сделали), с 3 марта по 3 сентября 1830 года в разъезде по Кокчетавскому округу.
Вот и "переселились". Вавила служил в Кокчетавском округе за 20 с лишком лет до появления там переселенцев. Непонятно, почему архив его к ним причислил? А последнее предложение о нецелесообразности продолжения поисковых работ - совсем уж непрофессионально со стороны архива.
Странная приписочка. Из внутренних губерний в киргизские степи переселяли крестьян. Телятников Вавила - казак, из казачьих детей. Их не переселяли, их переводили на новое служебное место по добровольному согласию или по жребию. Тем более, что в формулярке указано:начал службу 4 Сентября 1826 года в 3-м полку, из которого был переведен во 2-й залинейный полк 1 мая 1845 года. Этот перевод и означал "переселение"
3-й полк, на начало службы Вавилы включал:
1 сотня – кр.Св.Петра
2 сотня – ред. Новокаменский
3 сотня – ред.Кривозерный
4 сотня – ред.Плоский
5 сотня – кр. Полуденная
Вот откуда Вавила родом? Явно, что не из кр.Николаевской с редутами Лосевым и Волчьим - они 4-й полк. Вот и пожалуйста вам, оказывается, укреплений, где служили Телятниковы было еще больше, чем предполагалось изначально.
2-й полк к 1845 году включал:
Селение Кокчетавское
Селение Атбасарское
Селение Акмоллинское
Селение Улутавское
Похоже, что Вавила в Кокчетаве.
Служба Вавилы: с 26 августа по 27 сентября 1826 года в экспедиции под командованием Генерала/ Господина (?) Чупковца (?) (Вам перевод, надеюсь, сделали), с 3 марта по 3 сентября 1830 года в разъезде по Кокчетавскому округу.
Вот и "переселились". Вавила служил в Кокчетавском округе за 20 с лишком лет до появления там переселенцев. Непонятно, почему архив его к ним причислил? А последнее предложение о нецелесообразности продолжения поисковых работ - совсем уж непрофессионально со стороны архива.
Спасибо сказали: evstik
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
19 июнь 2015 03:44 - 19 июнь 2015 04:13 #30217
от Нечай
Написано: "Из казачьих детей Тобольской губернии Кокчетавского округа"
Как -то не вяжется. Объявление об открытии новых округов было сделано лишь в 1824 году, когда туда были направлены 13 отрядов с объявлением киргизскомуу населению о том, что будут открыты новые округа. Эта командировка продолжалась 40 дней. Похоже, что Вавила мог быть из кр.Петропавловской изначально. Но, по сути, надо смотреть ранние списки по линейным казакам. А по детям Вавилы - Кокчетавский архив.
Вот сейчас сверилась:
Для открытия первых 2-х внешних округов Каркалинского и Кокчетавского, командированы весною 1824 года 2 отряда:
1-й из форпоста Семиярского, состоящий из 300 казаков 6-го и 7-го полков
2-й из крепости Петропавловской в составе 300 казаков 2-го, 3-го и 4-го полков.
8-го Апреля открыт Каркалинский округ
29-го Апреля Кокчетавский округ.
При этом для несения службы в округах на местах оставлены отряды:
В Каркаралах :
4 офицера
36 урядников
225 казаков
Под начальством командира 7-го полка Ивана Карбышева
В Кокчетаве:
4 офицера
26 урядников
220 казаков
Под начальством командира 3-го полка полкового старшины Лукина.
Так, что не мог Вавила, роженный в 1808 году быть из Кокчетавского округа родом,поскольку округа такого на момент его рождения не существовало. Но он был одним из первых казаков на службе в округе, начиная в 1826 году.
путник пишет: Думаю мой Вавила Васильевичь 1808 года рождения ! Немогу прочитать округ Тобольской губернии откуда он прибыл ,если можно помогите!
Написано: "Из казачьих детей Тобольской губернии Кокчетавского округа"
Как -то не вяжется. Объявление об открытии новых округов было сделано лишь в 1824 году, когда туда были направлены 13 отрядов с объявлением киргизскомуу населению о том, что будут открыты новые округа. Эта командировка продолжалась 40 дней. Похоже, что Вавила мог быть из кр.Петропавловской изначально. Но, по сути, надо смотреть ранние списки по линейным казакам. А по детям Вавилы - Кокчетавский архив.
Вот сейчас сверилась:
Для открытия первых 2-х внешних округов Каркалинского и Кокчетавского, командированы весною 1824 года 2 отряда:
1-й из форпоста Семиярского, состоящий из 300 казаков 6-го и 7-го полков
2-й из крепости Петропавловской в составе 300 казаков 2-го, 3-го и 4-го полков.
8-го Апреля открыт Каркалинский округ
29-го Апреля Кокчетавский округ.
При этом для несения службы в округах на местах оставлены отряды:
В Каркаралах :
4 офицера
36 урядников
225 казаков
Под начальством командира 7-го полка Ивана Карбышева
В Кокчетаве:
4 офицера
26 урядников
220 казаков
Под начальством командира 3-го полка полкового старшины Лукина.
Так, что не мог Вавила, роженный в 1808 году быть из Кокчетавского округа родом,поскольку округа такого на момент его рождения не существовало. Но он был одним из первых казаков на службе в округе, начиная в 1826 году.
Последнее редактирование: 19 июнь 2015 04:13 от Нечай.
Спасибо сказали: evstik
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
19 июнь 2015 04:29 #30218
от путник
Чем дальше тем больше вопросов! А по его детям я в областном архиве всех нашелю Теперь бы и Василия Телятникова найти !
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
19 июнь 2015 04:36 #30219
от Нечай
По Василию нужно смотреть списки служилых (драгун и казаков)в линейных укреплениях, относящихся позже к 3-му полку.(В 18 веке полкового деления как такового не было).
Спасибо сказали: Андрей Машинский, путник
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
07 авг 2015 14:10 #30972
от путник
Здравствуйте ,Людмила Руслановна ! Получил сегодня ответ из омского архива ,что Василий Петрович Телятников подал рапот на переселение в кокчетавский округ 17.12.1825 года из 4 полка крепости Лебяженской а его сыну Вавилу 11 лет
Спасибо сказали: Нечай, Андрей Машинский
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
08 авг 2015 01:10 #30976
от путник
Здравствуйте ! Хотел бы узнать какие были экспедиции в 1829 году !
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
08 авг 2015 02:29 - 08 авг 2015 02:48 #30978
от Нечай
Павел Анатольевич, насколько мне известно, в эти годы продолжалось открытие новых округов. Конкретно, на 1829 не знаю, в 1830м:
Генерал – губернатор Вельяминов, планируя открыть в степи новые округа посылает 5 отрядов в кочевья султанов: Сарта Ючина, Дасана Хабабина, Конур-Кульджи Худаймендина и других.
Первый отряд под командованием подполковника Набокова вышел из кр.Пресногорьковской к урочищу Аман – Карагай, что в 250 верстах к югу. В его составе было 2 обер-офицера, 13 урядников и 128 казаков.
Второй отряд под начальством майора Канаева вышел из крепости Николаевской к урочищу Уч-Булак , близ озера Джукей, 400 верст против Омска, в составе 3-х офицеров, 10 урядников и 87 казаков.
Третий отряд повел из форпоста Коряковского ( станица Павлодарская) к горам Баян-Аул (против кр.Ямышевской) войсковой старшина Леденев с составом из 2 офицеров, 10 урядников и 87 казаков.
Подполковник Костюрин вышел с 4-м отрядом из кр.Устькаменогорской к урочищу Кара-Меты-Асу (200 верст от Устькаменогорска) с 2-я офицерами, 10-ю урядниками и 90 казаками.
Пятый отряд вышел из кр.Петропавловской к урочищу Ак-Моллы под начальством подполковника Шубина и составом : 4 офицера, 21 урядник и 160 казаков.
Основные обязательства отрядов – сохранение порядка в степи и охрана кочевьев вышеуказанных верных султанов от баранчи и набегов неверных киргизов.
Сибирский комитет одобрил предложение Вельяминова об открытии новых округов, но из-за недостаточности средств решено было открыть только один – Аягузский округ, главным султаном которого был назначен сарт Ючин – внук хана Абулфеиза. Сначала Аягузское укрепление было построено в 31 версте ниже по реке Аягузу, но впоследствии из-за неудобного его положения перенесено на новое место.
Но Вам это уже поздно....
Возможно, что была какая - нибудь стычка с киргизами или барантача.
Генерал – губернатор Вельяминов, планируя открыть в степи новые округа посылает 5 отрядов в кочевья султанов: Сарта Ючина, Дасана Хабабина, Конур-Кульджи Худаймендина и других.
Первый отряд под командованием подполковника Набокова вышел из кр.Пресногорьковской к урочищу Аман – Карагай, что в 250 верстах к югу. В его составе было 2 обер-офицера, 13 урядников и 128 казаков.
Второй отряд под начальством майора Канаева вышел из крепости Николаевской к урочищу Уч-Булак , близ озера Джукей, 400 верст против Омска, в составе 3-х офицеров, 10 урядников и 87 казаков.
Третий отряд повел из форпоста Коряковского ( станица Павлодарская) к горам Баян-Аул (против кр.Ямышевской) войсковой старшина Леденев с составом из 2 офицеров, 10 урядников и 87 казаков.
Подполковник Костюрин вышел с 4-м отрядом из кр.Устькаменогорской к урочищу Кара-Меты-Асу (200 верст от Устькаменогорска) с 2-я офицерами, 10-ю урядниками и 90 казаками.
Пятый отряд вышел из кр.Петропавловской к урочищу Ак-Моллы под начальством подполковника Шубина и составом : 4 офицера, 21 урядник и 160 казаков.
Основные обязательства отрядов – сохранение порядка в степи и охрана кочевьев вышеуказанных верных султанов от баранчи и набегов неверных киргизов.
Сибирский комитет одобрил предложение Вельяминова об открытии новых округов, но из-за недостаточности средств решено было открыть только один – Аягузский округ, главным султаном которого был назначен сарт Ючин – внук хана Абулфеиза. Сначала Аягузское укрепление было построено в 31 версте ниже по реке Аягузу, но впоследствии из-за неудобного его положения перенесено на новое место.
Но Вам это уже поздно....
Возможно, что была какая - нибудь стычка с киргизами или барантача.
Последнее редактирование: 08 авг 2015 02:48 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, Андрей Машинский, путник
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
- Андрей Машинский
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
08 авг 2015 10:36 - 08 авг 2015 10:36 #30985
от Андрей Машинский
Людмила Руслановна, здравствуйте!
Про второй отряд из Николаевской - пофамильный состав команды есть?
Про второй отряд из Николаевской - пофамильный состав команды есть?
Последнее редактирование: 08 авг 2015 10:36 от Андрей Машинский.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
08 авг 2015 10:45 #30986
от Нечай
У меня нет... Может быть у кого - то есть?
Андрей Машинский пишет: Людмила Руслановна, здравствуйте!
Про второй отряд из Николаевской - пофамильный состав команды есть?
У меня нет... Может быть у кого - то есть?
Спасибо сказали: bgleo, Андрей Машинский
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
09 авг 2015 05:10 #31001
от Нечай
Павел Анатольевич, возможно, отцом Василия Петровича являлся Телятников Петр Борисович - отставной казак крепости Лебяжьей в 1795 году, оставленный на свое пропитание. (ГАТО Фонд 154, Опись 8, Дело 181(2))
Вам удалось что - либо узнать?
путник пишет: Василий Петрович Телятников подал рапот на переселение в кокчетавский округ 17.12.1825 года из 4 полка крепости Лебяженской а его сыну Вавилу 11 лет
Павел Анатольевич, возможно, отцом Василия Петровича являлся Телятников Петр Борисович - отставной казак крепости Лебяжьей в 1795 году, оставленный на свое пропитание. (ГАТО Фонд 154, Опись 8, Дело 181(2))
Вам удалось что - либо узнать?
Спасибо сказали: путник
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
- GVB
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 424
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 1125
13 сен 2015 00:58 - 13 сен 2015 01:09 #31479
от GVB
В М.К. церквей Тобольска и Тобольского уезда в записях градотобольской Благовещенской церкви за 1766 год встретилась запись:
(2.07.1766) венчан крепости Семиполатной казак Иван Тимофеев Телятников в первый брак служиваго Ефима Русанова с дочерью девицей Екатериной(ф. И156, оп.15, д.308, файл 348).
И еще. Один из вриантов прочтения записи в послужном списке Вавилы Телятникова:829 год с 26 августа по 27 сентября в эскпедиции по командою гиодозов Чупковца.
(2.07.1766) венчан крепости Семиполатной казак Иван Тимофеев Телятников в первый брак служиваго Ефима Русанова с дочерью девицей Екатериной(ф. И156, оп.15, д.308, файл 348).
И еще. Один из вриантов прочтения записи в послужном списке Вавилы Телятникова:829 год с 26 августа по 27 сентября в эскпедиции по командою гиодозов Чупковца.
Последнее редактирование: 13 сен 2015 01:09 от GVB.
Спасибо сказали: Пётр, Нечай, путник
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40
17 сен 2015 11:11 - 17 сен 2015 11:17 #31577
от путник
Василий Петрович Телятников рапорт о переселении в Кокчетавский округ и исповедальня книга крепости Лебяжья 1799г
Василий Петрович Телятников 01
Василий Петрович Телятников 01
Последнее редактирование: 17 сен 2015 11:17 от путник.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
- путник
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 41
- Спасибо получено: 40