Утков. редут Дубровный

Больше
20 мая 2018 18:56 - 20 мая 2018 18:58 #40543 от Нечай
Уважаемый Лермонт, я еще посмотрю, есть ли что по Утковым в дополнение. Но сомневаюсь. Очень много информации "погибло" в компьютере с диском.

Но Вам тоже следует пройтись по разным документам, архивам, где возможно. Находятся удивительные вещи в дополнение к семейным историям. К тому же - это занятие невероятно интересное и увлекательное.

Если найдутся фотографии - будет замечательно! Надежды не теряем!

Ах, да... если у Степана Уткова был Егорий, то получил он его, вероятнее всего в Туркестанских походах. Надо искать...
Посмотрите здесь на форуме в списках Георгиевских кавалеров. Может быть я пропустила?
Последнее редактирование: 20 мая 2018 18:58 от Нечай.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • lermontey
  • lermontey аватар
20 мая 2018 19:13 #40544 от lermontey
Моя бабушка Поддубий Елена Ивановна крайняя справа, со своей мамой и сёстрами, жители Гульчи Вторая, Галлиция, год неизвестен. еще до замужества за Леонтием Утковым. Прабабушка и младшая сестра трагически погибли от рук бендеровцев, незадолго до окончания войны, скорее всего из за того что муж младшей сестры был офицером Войска Польского, убили прямо в своем дворе.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 мая 2018 15:58 #40569 от elnik
Интересно, а в фонде 67 Омского архива посемейные списки 1878г только по ст. Атбасарской или и по другим тоже? Например, есть ли по ст. Котуркульской и поселку Щучинскому? Кто-нибудь подскажет?
Спасибо сказали: Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 мая 2018 16:31 #40571 от Нечай
Вот и я о том же подумала, Елена Николаевна.
Прекрасные данные, почти перепись 1917 года. Есть ли там и по бывшим линейным такое? Может быть кто - то знает?
Спасибо сказали: Полуденная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 мая 2018 01:17 #40582 от Viacheslav
А номер дела не известен?

С уважением,
Плотников Вячеслав.

web: ok.ru/uznatbolsh

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 мая 2018 07:13 - 22 мая 2018 07:13 #40583 от Нечай

Viacheslav пишет: А номер дела не известен?


Судя по документу на предыдущей странице - ИАОО - Ф.67 - Оп.1 - Д.1284

Справка выдана в 2010 году, надеюсь, что реквизиты не изменились с тех пор...
Последнее редактирование: 22 мая 2018 07:13 от Нечай.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 мая 2018 09:56 #40585 от igor59

elnik пишет: Интересно, а в фонде 67 Омского архива посемейные списки 1878г только по ст. Атбасарской или и по другим тоже? Например, есть ли по ст. Котуркульской и поселку Щучинскому? Кто-нибудь подскажет?


Послал запрос в ИАОО по ст. Котуркульской, Кокчетавской, Зерендинской, Акмолинской, ред. Плоскому. Когда ответят - выложу.
Спасибо сказали: Patriot, Куренев, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2018 09:09 - 28 мая 2018 07:23 #40676 от Нечай
Мои давние первоначальные предположения о появленни крестьян Утковых в Сибирии были наивно следующими: Утков драгун пришел с одним из драгунских полков в Сибирь в первой половине 18 века. Часть его детей, оставленных отцу в пропитание першли в крестьянство (в ред. Сенжарском один из потомков, действительно, являлся крестьянином), далее преселившихся в Курганском направлении.
Однако при дальнейшем рассмотрении вопроса все оказывается наоборот.

Сообщение от Нечай на предыдущей странице #39616:
-
РГАДА. Ф.214. Кн.1617.
Л. 1121. ( … ) Книги переписные Царева Городища и Иковского и Утяцкого
станцов мужского полу, духовнаго и мирского и всяж чинов людям кто
коликих лет от младенцев и до престарелых сего ( … ) году по переписи
старшего полковника Леонтия Иванова сына Парфеньева

Деревня Чапочкина при реке Тоболе (лист 1163 обор.)

17.Во дворе драгун СЕМЕН АФАНАСЬЕВ сын УТКОВ 31 года. Отец АФОНАСИЙ
НИКИФОРОВ 64 лет, брат драгун ИВАН 21, ТИМОФЕЙ 13, АНДРОН 7 лет, на
подворье Чюбаровской слободы крестьянин Осим Петров сын Семенов 9 лет.

Перепись предположительно 1720 года и после. Начала исследовать этих Утковых. В более ранних МК Курганской округи они появляются в разных местах, но поиск МК довольно трудоемкий, попробовала по ревизиям.

В Сычевской волости 1795 года числится:

В д. Марковской

Андрон Тимофеев Утков, вдов – 69, умре
Его невестка Мавра Никифорова – 50, умре
Дети его:
Ефтифей – 38 – 51
Устинья, Настасья – в замужестве
Марфа, Марья, Марфа же
У Ефтифея дети:
Петр -11
Трифон – 9
Гаврило – 7
Прокопей – 5
Авдотья - 8

Обрадовалась Андрону.... Андрону 69 лет по прошлой ревизии, в этом случае - на 1782 год. Значит, родился он около 1713 г, а переписные книги должны быть около 1720 г. где Андрону 7 лет. Подходит... Но в переписи Андрон по отчеству Афанасьев, а в ревизии Андрон по отчеству Тимофеев. Значит, не один и тот же. Получается, что семья была крупнее, включала не только Афанасия Никифорова и его сыновей, но и других представителей.

Черемховская волость 1795 г:

Лаврентий Утков – 58 л,
Жена его Лукерья Васильева – 73 г
Дочери их:
Федосья – 27
Прасковья – 12
Харитонья – 2 нед. (это возможно при возрасте матери?)

Лаврентий родился около 1736 года. Отчество его не указывается.
С дочерью Харитонией получается интересно. Если только она - незаконнорожденная дочь Федосьи, приписанная к родителям.


В любом случае все указывает на то, что первый линейный драгун Утков пришел не с драгунскими полками из европейской части России, а был набран в службу в Сибири из крестьянских детей. Фамилию получил, скорее всего по речке Утяк, откуда получил название и Утяцкий станец (деревня Утяцкая на 1795 год входящая в Черемховскую волость Курганской округи). Вероятно в Сибирь пришли с русского севера без фамилии или с прозвищем в XVII веке.

До сих пор фамилия Утков крайне редкая в европейской части страны, но довольно распространенная в Сибири и Казахстане.

Единственный Утков вне Сибири на начало 20 века был найден в Новгороде в Чуринском отделении Потребительского общества в должности казначея: Дмитрий Андреевич Утков. Поскольку больше не найден там ни один другой Утков, можно предположить, что в Новгород он прибыл из Сибири. Только предположение, для желающих можно копать глубже.



В ГАТО в Ф.И152 - Оп.34 - Д.885 есть "Дело о службе не имеющего чина С. Уткова г. Кургана" (1905 г)

Вкратце: о назначении Савелия Григорьевича Уткова на службу в Курганское уездное полицейское управление в должность столоначальником - канцеляристом.
Родился 21 августа 1874 г., из крестьян Байдарской волости, образование получил "домашнее", а как сообщает сам - обучался в сельской школе, но необходимого свидетельства не имеет; до поступление в должность столоначальника был в службе полицейским продолжительное время, знаков отличия не имеет, но зарекомендовал себя с положительной стороны; воинскую повинность отбывал по 4 - у призывному участку, но был зачислен во 2 разряд как неспособный к воинской службе. В его прошении на службу прилагалась рекомендация сельского общества (Курганского уезда, Байдарской волости Золотинского сельского общества) за подписью сельчан, среди которых 6 человек по фамилии Утков.

Должность он получил, но оказался неиспавным служащим, как свидетельствует рапорт. За что и был уволен в октябре 1905 г.



Как оказалось, Утковых было много в Курганском уезде и, судя по всему, они являются крестьянской родственной веткой драгуна, казаков и офицерров Утковых СКВ.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 28 мая 2018 07:23 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 мая 2018 21:06 #40733 от Нечай
Еще в копилку Утковых:

По ревизии 1795 года в д. Гамашевой Барабинской волости:

Андрей Ефимов Утков – 43 – 56 л. (ок. 1739 г.р.)
Жена Дарья Давыдова – 25 – 38
Дети:
Фекла – 5 – замужем
Дарья – 2 – 15
После ревизии:
Прокопий – 12
Марья – 7
Дарья – 6

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 июнь 2018 20:36 #40809 от Нечай
Утковы постепенно выявляются:

Курганская волость д. Утяцкая:

Андрей Тимофеев сын Утков – 19 л (на 1763 г) – отдан в рекруты в 769 г
Брат его Леонтий – 10 – 30 – холост
Василий – 9 – 29
У них мать – вдова Меланья Иванова – 62 г – умре 779 г
Дочь ее Анна – 22 г – отдана в Утяцкую слободу за крестьянина
У Василья жена Параскева Мосеева – 10 – 30 – крестьянская дочь
Дочери:
Марфа – 4
Агафья – 2

И похоже, что все пути опять ведут к драгунской семье:

17.Во дворе драгун СЕМЕН АФАНАСЬЕВ сын УТКОВ 31 года. Отец АФОНАСИЙ
НИКИФОРОВ 64 лет, брат драгун ИВАН 21, ТИМОФЕЙ 13, АНДРОН 7 лет, на
подворье Чюбаровской слободы крестьянин Осим Петров сын Семенов 9 лет.

На этот раз потомки брата Тимофея? Андрей родился приблизительно в 1744 году. Данный Тимофей мог быть родителем Андрея - рекрута. Но.. это пока все еще гадания. Хотя они все бродят неподалеку, несмотря на то, что разбрелись в разные деревни и в укреплления линии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2018 08:33 #40924 от igor59

elnik пишет: Интересно, а в фонде 67 Омского архива посемейные списки 1878г только по ст. Атбасарской или и по другим тоже? Например, есть ли по ст. Котуркульской и поселку Щучинскому? Кто-нибудь подскажет?


Ответ ИАОО.

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Полуденная, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 июнь 2018 13:53 #40926 от Нечай
Спасибо, Игорь Владиславович,

Здесь указываются "послужные списки", интересно, какого они образца? Как формулярные списки, но более полные или же с учетом хозяйствования как у Утковых выше?
Это опять же 1-й отдел войска, а есть ли подобные списки в архиве по 2-у и 3-у отделам?
И какая информация в них содержится?
Было бы интересно узнать.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 июль 2018 21:33 #41045 от Kate Brodsky
Пресновская, 1817
Брак
№9,Апрель (27)
Крепости Пресновской казак Кир Утков, редута Островного вдовы казачьей жены Марьи Кокориной, з дочерью девкой Агафьей, обоим первым браком.
Поруч: Казаки Иван ...ков, и Михайло ...ленов ( неразборчиво)
ф 16, оп 2, д.38, Л 437, ( эл.445) Метрическая тетрадь крепости Пресновской, Архангельской церкви, на 1817 год

Ищу Сомовых, Кунгурцевых
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 нояб 2018 14:04 #41743 от Нечай
Утковых было много, так много, ТАК много, что я в них до сих пор не могу разобраться.

У меня вопросы. Есть ли прямая связь между 4-я поколениями здесь и Утковыми далее.

1 поколение: Утков Иван Афонасьев, ок. 1699 г.р., драгун дер. Чапочкина на р. Тоболе Царева городища Утяцкого станца / ред. Сенжарский.

2 поколение: Утков Козма Иванов - малолетка, сын отставного драгуна ред. Сенжарского на 1782 - 1795 гг. У него брат Афонасей. В службу не поступили.

3 поколение: Утков Петр Козмин - 1794 г.р., в 1812 году казак редута Сенжарского, рост 2 аршина 5 вершков – 162,5 см, лицом бел, глаза серые, волосы русые, нос средний, говорит просто; в службе с 812 г, жена Устинья Петрова.
1812 – казак во 2 СКП
1817 – урядник в конно-артиллерийской бригаде
1817 – младший писарь в конно-артиллерийской бригаде
1817 – старший писарь в конно-артиллерийской бригаде
1833 – по перечислению в 5 СКП переименован в урядники 1 класса
1836 – зауряд-хорунжий с назначением в войсковую канцелярию секретарём
1839 г - хорунжий
Позже имеет сыновей: Александр, Алексей, Иван.
У Петра Козмина братья: Михайло, Никита, Денис, Филипп, Иван, Павел (ред Сенжарский)

4 поколение: Утков Александр Петров - в 1836 году зачислен в Войсковое казачье училище воспитанником на вакансию из казачьих детей 5-го полка.
В возрасте 21 г - рост 2 аршина, 3 вершка, лицом смугл, глаза серые, волосы темно-русые, нос средний, говорит просто.
Той же губернии и округи, крепости Омской из обер-офицерских детей, поступил в службу из войскового казачьего училища 5 августа 1844г в 5 полк.
По россейски читать и писать умеет, обучен закону Божиему, краткой священной истории, росейскому языку, рисованию, арифметике, алгебре.
В боях не бывал, в отпуску не бывал, в штрафах и под следствием не бывал.
Причислен в писарях.

Далее не знаю есть ли тут близкая родственная связь или это уже другого поля ягодки:

Утков Александр Андреевич - поручик 1й Туркестанской артиллерийской бригады (Ташкент), в ПМВ - Штабс - капитан, капитан, подполковник 2 Туркестанской арт.дивизии.
Также числится как "призванный в Государственное ополчение в 240 - ю пешую Симбирскую дружину" (возможно, что не он же?)
Орден св. Анны IV, III, II степеней (и II ст с мечами)
Орден св. Станислава III ст
Орден св. Владимира IV ст
19 октября 1915 г ранен у д. Комаровой.
14 сентября 1916 года убит у д. Вулька - Мельвовская

Пока единственный Андрей у меня в записках - станичный атаман Андрей Утков - ст. Становая 1887 г
(его же сын, похоже: погибший в ПМВ казак 8-го полка Петр Андреев Утков ст. Новорыбинская)
Или был еще Андрей в династии Утковых где -то?

и Утков Иван (Кузмич?) - хорунжий, затем сотник 3-го Сибирского полка, получивший Орден св. Станислава III ст 21.05.1913 и Орден св. Анны III ст. в 1915 г.
Если этот сотник - Кузмич, то тогда он уроженец Сандыктава?

Если у кого-то есть данные по последним двум Утковым, чтобы хоть куда - то их привязать, буду очень признательна.

И еще, известны ли кому - либо И.О. хорунжего Уткова, назначенного по "Расписанию бригадным, полковым и эскадронным квартирам с пояснением командиров" 1828 года 2 полка, 4 полуэскадрона (ред. Дубровный) кр. Становой ???

Ах, да, еще в 1871 году Губернский секретарь Утков. Жена у него Анна Михайлова была восприемницей штабс - капитану Дмитрию Федорову Текутьеву.
Есть ли здесь связь с:
Утков Григорий Григорьев, р. Тобольской губернии, чиновник военного времени. В Белых войсках Восточного фронта, взят в плен. Летом 1921 в резерве чинов Омского ГВК.
И с Утковым Александром Григорьевичем - капитаном 6-го Туркестанского Стрелкового батальона (Самарканд)

Очень бы хотелось немного света в этом тоннеле.
Заранее благодарна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 дек 2018 11:28 #41972 от Patriot
Участники Белого движения в России.

Утков Василий И., р. 1906. Кадет Сибирского кадетского корпуса. В эмиграции в Китае, 1924 в Шанхае, затем в Югославии; по прибытии в Югославии остался в 7-м классе Первого Русского кадетского корпуса, который окончил 1927, затем университет. После 1945 — в Аргентине, затем в США. Ум. апр. 1973 в Сан-Франциско. /88–6; 208; 277; 278; 719; 760/

Утков Григорий Григорьевич, р. в Тобольской губ. Чиновник военного времени. В белых войсках Восточного фронта. Взят в плен. Летом 1921 в резерве чинов Омского ГВК. /7–143/
Спасибо сказали: Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 янв 2019 15:50 #42060 от bgleo

С уважением, Борис Леонтьев

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: sibirec, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 авг 2019 12:38 #43405 от Нечай
Акмолинская церковь 1871 год

р. 5 – кр.7 марта 1871 г - Губернского секретаря Уткова жена Анна Михайлова и командир батальона подполковник Кнорренх были восприемниками сыну штабс капитана Дмитрия Федорова Текутьева - Константину.

27 января 1871 года - Губернский секретарь Григорий Утков был поручителем по невесте на свадьбе толмача упраздненного Акмолинского приказа Николая Александрова Хохрякова и дочери толмача того же приказа Губернского секретаря Гаврилы Карнаухова, Евдокии

По мормонам: Ф. 843, о. 1, д. 17
Копии МК должны быть здесь, на форуме.


Вероятно Губернский сектетарь Григорий Утков являлся отцом:

Александра Григорьевича Уткова: 7-й Западно-Сибирский линейный батальон (г. Верный Семиреченской области), заведыв. оружием, поручик. в 1909 капитан стрелк.полка капитан 6-го Туркестанского Стрелкового батальона - Самарканд.
и
Григория Григорьевича Уткова: р. в Тобольской губ. Чиновник военного времени.
В белых войсках Восточного фронта. Взят в плен.
Летом 1921 в резерве чинов Омского ГВК. /7–143/

Рассматривать как предположение только на данном этапе.

Александр Андреевич Утков:
Сын чиновника Ферганской долины. 1909 г - Поручик 1й Туркестанской артиллерийской бригады (Ташкент), в ПМВ - Штабс - капитан, капитан, подполковник 2 Туркестанской арт. дивизии.
Также числится как "призванный в Государственное ополчение в 240 - ю пешую Симбирскую дружину" (возможно, что не он же)
Орден св. Анны IV, III, II степеней (и II ст с мечами)
Орден св. Станислава III ст
Орден св. Владимира IV ст
19 октября 1915 г ранен у д. Комаровой.
14 сентября 1916 года убит у д. Вулька – Мельвовская

Отец Андрей Утков - чиновник Ферганской долины - к выясненю.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 сен 2019 19:37 - 03 сен 2019 19:42 #43547 от Нечай
Опять меняю теорию происхождения Утковых на линиях.

Версия первая : "Пришли с драгунскими полками из России" давно не актуальна.
Версия вторая "Из крестьян в драгуны - из них в казаки" теперь овеяна сомнениями.

Выяснилось, что приблизительно в 1720 году в дер. Чапочкиной на реке Тоболе в округе Царева городища находились братья Семен и Иван Афанасьевы дети Утковы - драгуны, проживающие с отцом и двумя малолетними братьями.
РГАДА. Ф.214. Кн.1617

Отец Афанасий Никифоров, как я полагала, крестьянин, его сыновья были набраны в драгуны. Хотя год службы Семена и Ивана Афанасьевых Утковых рановат для рекрутства, но другого объяснения не было. Опять же, какого полка? Новоучрежденный еще не создан, линии (даже старая) еще не развиты, служба по острожкам и слободам. Получается, что Тобольский полк.

Отправилась глубже.
Нахожу:

В 1696 году в Масленской слободе Тобольского уезда сотня беломестных казаков. В той сотне служат рядовые казаки:

Андрюшка Телятников
Афонка Утков
РГАДА, Ф. 214, Оп. 1, Д. 1104

Почти нет сомнений, что Афонка - это Афонасий Никифоров, отец Семена и Ивана.

Пошла дальше, нахожу:

В той же Маслянской слободе, в 1700 году рота драгун Тобольского драгунского полка. В той роте рядовые драгуны:

Андрюшка Телятников
Офонка Уткин
РГАДА, Ф. 214, ОП. 1, Д. 1248

Именно, не УткОВ, а УткИН. Это что? Ошибка, описка писаря или тут что - то кроется?
Получается, что может быть 2 версии:

1 - Ошибка
2 - Фамилия Утков развилась из фамилии Уткин.

Уткины служили в Тобольском и в Тарском гарнизонах в стрельцах и казаках с начала 17 века.
Пошла всех пересматривать. Не нашла ни одного Никифора, ни одного Афанасия Никифорова.

Но известно, что в 1659 году начались формирования полков "Нового строя", где "литва" и конные казаки попали в рейтары, а стрельцы и пешие казаки попали в солдаты. (Уткины конные - в Таре; стрельцы - в Тобольске). Затея с полками, однако, не удалась.

В 1667 г – Создан Драгунский полк на основе рейтарского и солдатского. Постоянные его преобразования ни к чему не привели.
В 1689 г. - полк полностью упразднен, драгуны объеденены с беломестными казаками Тобольского уезда.(официально причислены к беломестным казакам Тобольского уезда).

При этом они находились в Маслинской слободе и состав драгун и беломестных казаков в той слободе (на 1686 год) являлся:
32 человека из старых драгун
24 человека из новоприбранных.

в 1698 бывшие сибирские драгуны и беломестные казаки были снова зачислены в состав Тобольского драгунского полка, ставшего первым из созданных на территории Сибири в ходе военной реформы Петра I армейских соединений.
Частично данные из работ Дмитриева Андрея Владимировича о вооруженных силах России и полках нового строя.

Потому Афанасий (Офонька) Утков (Уткин) числится в 1696 году беломестным, а после реанимации полка в 1698 году - уже драгун
Если Никифор или Афанасий Никифоров (отчество все равно не всегда писалось) в 1659 г попал из городового гарнизона в полки "Нового строя", оттуда в беломестные, затем в драгуны, то он вполне мог ускользнуть из списков городовых гарнизонов (если был такой среди Уткиных). Самые ранние данные по Тобольску нашлись за 1661 год, Афанасий Уткин там не числится (и не числился бы если был уже в полках "Нового строя").

С другой стороны частичной проблемой этих полков явилось проникновение в службу людей из тягла... Может все же крестьяне?

Гуляю кругами по истории:
1 - Был ли Утков крестьянином, попавшим в службу и где - то там затерявшись в беломестных казаках, все же пробился назад в службу? (звучит странно)
2 - Был ли он Уткиным изначально в Тобольском или Тарском гарнизоне и прошел весь круг трансформации службы и фамилии: казак - рейтар / солдат - драгун - беломестный казак - драгун - дети драгуны - внуки казаки; Уткин - Утков...???

Вопросы, вопросы... Второе кажется более логичным, но история полна сюрпризов. Может быть есть у кого - то еще данные? Поделитесь?
Последнее редактирование: 03 сен 2019 19:42 от Нечай.
Спасибо сказали: elnik, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 сен 2019 04:41 #43548 от Кусков Евгений
У меня встречалось стрелец-казак-мещанин-казак
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 сен 2019 06:57 - 04 сен 2019 06:58 #43549 от Нечай
Спасибо, Евгений.

Да, примеров такой трансформации в самой моей семье несколько.
Например прапрадед - регулярный унтер артиллерии, прадед, (его сын): казак - мещанин - казак
Пращур в Таре казак / посадской. Его сын: сын казачий - сын посадской - линейный казак

В случае с Утковым интересно еще и то, что служит он в беломестных казаках и в драгунах с Телятниковым, а Телятниковы (опять же) с самого начала 17 века служат в казаках Тары и Тюмени.

К тому же, как известно, первые военные преобразования начинались с людей служивых, их просто пытались "включить" в новую категорию службы. Крестьян было еще мало в Сибири, они являлись налогоплательщиками, потому на первых порах их не трогали, наборы в службу из крестьян начались где - то к 1740-м годам. Казаки же не являлись налогоплательщиками, наоборот, находились на содержании государственном, более того, со службой были знакомы. Трансформация службы была более естественным процессом, нежели полное новое обучение крестьянства.

Отсюда и размышления. Загвоздка еще и с фамилией, хотя служба в иной среде, с иными людьми, могла вероятно повлиять на ее изменение (как прозвали)? Отсюда с непривычки путаница : то Уткин он - то Утков. Если же это ошибка в написании, то... Утковы в казачьих гарнизонах Сибири не встречались, но они также не встречались в ранних переписных книгах дистриктов Тобольского уезда среди крестьян.
Позже часть Утковых перешли в крестьянское сословие (вероятно ветви младших братьев, не состоящих в службе, либо братья Афанасия из беломестных перешли в крестьянство - в основном район Кургана), но в более ранний период фамилия в переписи не встречалась.

Сказывается недостаток документов раннего периода. В 1630 году Уткины в Тобольске не значатся, но в 1624 году в Таре вдова убитого Уткина, вероятно с детьми, которые также не перечисляются. Был ли среди них Никифор или Афанасий? Или же все это слишком натянуто.
Пока получается натянуто. :(
Последнее редактирование: 04 сен 2019 06:58 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, Кусков Евгений, elnik, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.