Воробьёвы
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
01 дек 2018 12:08 #41790
от bgleo
Споры на форуме не только разрешены, но и поощряются, если они ведутся цивилизованными методами и без взаимных оскорблений. Так что ничего страшного в том спорите Вы или дополняете друг друга нет. Вы правильно сказали насчет того, что кто-то знает одно, а кто-то другое.
Например, Вы утверждаете, что Ваш предок был казаком на основании того, что он участвовал в азиатских походах и служил в 1-ом СКП. Людмила Руслановна справедливо заметила, что в 1-ом СКП он служил в нестроевом разряде и с гражданским чином. Я же замечу ещё и то, что в азиатских походах (в частности в Кокандском) участвовали кроме казачьих ещё и регулярные войска (пехота, кавалерия и артиллерия) и само участие в этих походах, как и награды за них, не означает казачьего происхождения. Тот же Скобелев не из сибирских казаков, хотя, если мне мой склероз не изменяет, и числился некоторое время за СКВ. Я тоже не в курсе Ваших семейных тайн и легенд. И не собираюсь что либо утверждать. Но... многие из нас, здесь собравшихся, уже сталкивались с тем, что слепая вера в семейные предания заводит в тупик, а то и в другую сторону.
Исходя из приведённых здесь Вами данных, я не стал бы игнорировать поиски информации о Ваших предках и в регулярных войсках на территории Сибири. Тем более, что часть такой информации (во многом благодаря той же Людмилы Руслановне) есть у нас на сайте.
И да, нам без разницы казачка Вы или нет. Если Вы на нашем сайте находите нужную Вам информацию, если делитесь своей и Вам здесь комфортно - значит сайт создан не зря и выполняет свою задачу.
С уважением, Борис Леонтьев
Уважаемая правнучка!Правнучка пишет: Уважаемый Борис Гавриилович !
Мы, с Людмилой Руслановной вовсе не спорим, а ДОПОЛНЯЕМ ДРУГ- ДРУЖКУ ...
Споры на форуме не только разрешены, но и поощряются, если они ведутся цивилизованными методами и без взаимных оскорблений. Так что ничего страшного в том спорите Вы или дополняете друг друга нет. Вы правильно сказали насчет того, что кто-то знает одно, а кто-то другое.
Например, Вы утверждаете, что Ваш предок был казаком на основании того, что он участвовал в азиатских походах и служил в 1-ом СКП. Людмила Руслановна справедливо заметила, что в 1-ом СКП он служил в нестроевом разряде и с гражданским чином. Я же замечу ещё и то, что в азиатских походах (в частности в Кокандском) участвовали кроме казачьих ещё и регулярные войска (пехота, кавалерия и артиллерия) и само участие в этих походах, как и награды за них, не означает казачьего происхождения. Тот же Скобелев не из сибирских казаков, хотя, если мне мой склероз не изменяет, и числился некоторое время за СКВ. Я тоже не в курсе Ваших семейных тайн и легенд. И не собираюсь что либо утверждать. Но... многие из нас, здесь собравшихся, уже сталкивались с тем, что слепая вера в семейные предания заводит в тупик, а то и в другую сторону.
Исходя из приведённых здесь Вами данных, я не стал бы игнорировать поиски информации о Ваших предках и в регулярных войсках на территории Сибири. Тем более, что часть такой информации (во многом благодаря той же Людмилы Руслановне) есть у нас на сайте.
И да, нам без разницы казачка Вы или нет. Если Вы на нашем сайте находите нужную Вам информацию, если делитесь своей и Вам здесь комфортно - значит сайт создан не зря и выполняет свою задачу.
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Patriot, Куренев, Нечай, dsp976, Правнучка
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
01 дек 2018 12:50 #41793
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Ещё пару ссылок вдогонку за Людмилой Руслановной:
http://elib.shpl.ru/nodes/17867
http://personalhistory.ru/papers/vp_1916_12_01-12.htm
http://elib.shpl.ru/nodes/17867
http://personalhistory.ru/papers/vp_1916_12_01-12.htm
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, Правнучка
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
03 дек 2018 19:29 #41817
от Правнучка
Конечно, уважаемый Борис Гавриилович !
Непременно должен быть приказ ! Это же - военная служба !
Всё по приказам должно быть...
Вот их-то сейчас и ищу...
Непременно должен быть приказ ! Это же - военная служба !
Всё по приказам должно быть...
Вот их-то сейчас и ищу...
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
04 дек 2018 15:04 #41835
от Правнучка
"Дальше нам нет смысла гадать."
Мы не будем гадать, а будем делать выводы на основе фактов !
Мы не будем гадать, а будем делать выводы на основе фактов !
Спасибо сказали: bgleo
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
05 дек 2018 19:45 - 06 дек 2018 19:29 #41849
от Правнучка
Интересуюсь, какому мудрецу пришло в голову "отрубить голову" у моей темы ?
... Теперь она начинается с лазаретных справок...
...Теряется смысл моей просьбы о помощи в поисках сведений о моём прадедушке Фёдоре Федотовиче Воробьёве, семейном, 59 лет от роду (1856г.р.,сентября 18 дня) Семиреченской губернии, Джаркентского уезда, дворянине, служившем в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку в Первую Мировую войну, на Кавказском фронте, в должности не очень героической, всего лишь делопроизводителя по хозяйственной части, в чине коллежского асессора по военному ведомству.
... Теперь она начинается с лазаретных справок...
...Теряется смысл моей просьбы о помощи в поисках сведений о моём прадедушке Фёдоре Федотовиче Воробьёве, семейном, 59 лет от роду (1856г.р.,сентября 18 дня) Семиреченской губернии, Джаркентского уезда, дворянине, служившем в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку в Первую Мировую войну, на Кавказском фронте, в должности не очень героической, всего лишь делопроизводителя по хозяйственной части, в чине коллежского асессора по военному ведомству.
Последнее редактирование: 06 дек 2018 19:29 от Правнучка.
Спасибо сказали: bgleo
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
06 дек 2018 22:10 #41867
от bgleo
Возможно, что кто-то из администраторов или модераторов что-то пытался неправильно переносить из темы или в тему. А возможно просто глюк на сайте. Постараюсь разобраться и восстановить.
Ещё прошу Вас в следующий раз о каких-то подобных глюках писать в тему "Жалобы", потому, что там администраторы быстрее обратят внимание на подобные явления так как не всегда успевают просматривают все темы и со временем становится труднее исправить какой-то глюк. А тема "Жалобы" ими просматривается всегда.
С уважением, Борис Леонтьев
Уважаемая правнучка, спасибо за Ваше сообщение.Правнучка пишет: Интересуюсь, какому мудрецу пришло в голову "отрубить голову" у моей темы ?
Возможно, что кто-то из администраторов или модераторов что-то пытался неправильно переносить из темы или в тему. А возможно просто глюк на сайте. Постараюсь разобраться и восстановить.
Ещё прошу Вас в следующий раз о каких-то подобных глюках писать в тему "Жалобы", потому, что там администраторы быстрее обратят внимание на подобные явления так как не всегда успевают просматривают все темы и со временем становится труднее исправить какой-то глюк. А тема "Жалобы" ими просматривается всегда.
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, Правнучка
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
07 дек 2018 15:53 #41883
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Уважаемая правнучка, если Вы зайдёте на форум не по адресу ka-z-ak.ru, а по адресу казакстан.рф, то "пропажа" обнаружиться.
Устранить данный глюк пока не могу, попытаюсь позднее.
Устранить данный глюк пока не могу, попытаюсь позднее.
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, Правнучка
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
07 дек 2018 21:03 #41886
от Правнучка
Ну, слава богу, нашлась пропажа! Спасибо, уважаемый Борис Гавриилович !
Я, просто не в курсе, что можно "из двух дверей заходить"...Видимо не в ту зашла...
Я, просто не в курсе, что можно "из двух дверей заходить"...Видимо не в ту зашла...
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
10 дек 2018 18:13 #41908
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Правнучке...
Случаем не Ваш?
Или тогда Ваш еще не был капитаном?
Случаем не Ваш?
Или тогда Ваш еще не был капитаном?
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Правнучка
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
21 дек 2018 10:04 - 04 окт 2020 10:31 #41963
от Правнучка
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Благодарю Вас, уважаемая Людмила Руслановна !
Приказ - интересный !
Мог ли в 12 Туркестанском батальоне в 1873 году быть кто-то из наших родственников ?
Сам Фёдор Федотович, согласно послужному списку его папеньки, Федота Ивановича Воробьёва, был зачислен в 1872 году на военную службу шестнадцати лет отроду,охотником , рядовым на правах вольноопределяющегося. В эти же годы Фёдор Федотович попадает в Кокандский поход и в Алайскую экспедицию под командованием генерала М.Д.Скобелева... за эти походы он награждён двумя медалями..." За покорение ханства Кокандского 1875-1876"
и "За походы в Средней Азии 1853-1895гг"
, а также имел две памятные медали "Памяти царствования императора Александра III 1881- 1894гг"
и " Коронования императора Николая II 1894г"
(согласно Послужному списку 1902 г.)
В 1875 году в чине унтер- офицера Фёдор Федотович поступает в Оренбургское юнкерское училище. На старший курс и даже сдаёт экзамены...( Оказывается, что Оренбургское юнкерское училище - было, ещё и - КАЗАЧЬИМ !)
Папеньке Фёдора Федотовича - Федоту Ивановичу Воробьёву в те годы, уже 62 . Он - чиновник для особых поручений , Надворный советник по военному ведомству VIII класса, в городе Ташкенте.
На службу Фёдора Федотовича принимал генерал-майор Николай Фёдорович Бардовский ( в 1871 году назначен командиром Туркестанской стрелковой бригады и 16 апреля 1872 года произведён в генерал-майоры )., приятель Федота Ивановича Воробьёва по их совместной службе в Царстве Польском, и по крепости Новогеоргиевску...
У Федота Ивановича были, ещё, сыновья - старший Алексей Федотович Воробьёв, 29 лет,,(1844 г.р.марта 18 дня) ( на 1872 год - в службе) Николай Федотович, 27 лет, (1846г.р. апреля 23 дня) (на 1872 год - в службе) , Константин Федотович, 20 лет, (1853г.р. ноября 30 дня)...
Приказ - интересный !
Мог ли в 12 Туркестанском батальоне в 1873 году быть кто-то из наших родственников ?
Сам Фёдор Федотович, согласно послужному списку его папеньки, Федота Ивановича Воробьёва, был зачислен в 1872 году на военную службу шестнадцати лет отроду,охотником , рядовым на правах вольноопределяющегося. В эти же годы Фёдор Федотович попадает в Кокандский поход и в Алайскую экспедицию под командованием генерала М.Д.Скобелева... за эти походы он награждён двумя медалями..." За покорение ханства Кокандского 1875-1876"
и "За походы в Средней Азии 1853-1895гг"
, а также имел две памятные медали "Памяти царствования императора Александра III 1881- 1894гг"
и " Коронования императора Николая II 1894г"
(согласно Послужному списку 1902 г.)
В 1875 году в чине унтер- офицера Фёдор Федотович поступает в Оренбургское юнкерское училище. На старший курс и даже сдаёт экзамены...( Оказывается, что Оренбургское юнкерское училище - было, ещё и - КАЗАЧЬИМ !)
Папеньке Фёдора Федотовича - Федоту Ивановичу Воробьёву в те годы, уже 62 . Он - чиновник для особых поручений , Надворный советник по военному ведомству VIII класса, в городе Ташкенте.
На службу Фёдора Федотовича принимал генерал-майор Николай Фёдорович Бардовский ( в 1871 году назначен командиром Туркестанской стрелковой бригады и 16 апреля 1872 года произведён в генерал-майоры )., приятель Федота Ивановича Воробьёва по их совместной службе в Царстве Польском, и по крепости Новогеоргиевску...
У Федота Ивановича были, ещё, сыновья - старший Алексей Федотович Воробьёв, 29 лет,,(1844 г.р.марта 18 дня) ( на 1872 год - в службе) Николай Федотович, 27 лет, (1846г.р. апреля 23 дня) (на 1872 год - в службе) , Константин Федотович, 20 лет, (1853г.р. ноября 30 дня)...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 04 окт 2020 10:31 от Правнучка.
Спасибо сказали: Нечай
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
25 дек 2018 22:41 - 30 мая 2019 12:18 #41986
от Правнучка
РГВИА, фонд 408, опись 1 (отсутствует), дело 807
Список (по старшинству в чинах) штаб и обер-офицерам и классным чиновникам 1-го Сибирского казачьего Ермака Тимофеева полка по состоянию на 02.01.1914 года.
gwar.mil.ru/documents/view/?id=88001336
В этом списке (по старшинству) Фёдор Федотович Воробьёв числится, на странице №24 - делопроизводителем по хозяйственной части 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка с 13 января 1912 года . в чине КОЛЛЕЖСКОГО АСЕССОРА с 1-го января 1911 года со старшинством с 15 ноября 1910 года.
Эх, найти бы Списки за 1915-1917 годы...!
Список (по старшинству в чинах) штаб и обер-офицерам и классным чиновникам 1-го Сибирского казачьего Ермака Тимофеева полка по состоянию на 02.01.1914 года.
gwar.mil.ru/documents/view/?id=88001336
В этом списке (по старшинству) Фёдор Федотович Воробьёв числится, на странице №24 - делопроизводителем по хозяйственной части 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка с 13 января 1912 года . в чине КОЛЛЕЖСКОГО АСЕССОРА с 1-го января 1911 года со старшинством с 15 ноября 1910 года.
Эх, найти бы Списки за 1915-1917 годы...!
Последнее редактирование: 30 мая 2019 12:18 от Правнучка.
Спасибо сказали: Alexandrov_2013
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
30 дек 2018 11:56 #41999
от Правнучка
Поздравляю всех форумчан с Новым Годом !
Счастья! Здоровья! Удачи ! Процветания!
Счастья! Здоровья! Удачи ! Процветания!
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, evstik
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
16 янв 2019 18:36 - 16 янв 2019 18:40 #42118
от Правнучка
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Такой могла быть форма военного чиновника в чине КОЛЛЕЖСКОГО АСЕССОРА по казачьему полку...Погоны и газыри такие же, только без аксельбантов (это - адъютант!) и форма не белая, парадная, а - повседневная...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 16 янв 2019 18:40 от Правнучка.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
17 янв 2019 09:14 #42119
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Дорогая правнучка,
Не хочу Вас разочаровывать, но у Сибирцев неслужебного разряда, как коллежский регистратор, асессор, скорее всего была такая форма.
Здесь Апполон Дмитриевич Телятников. Из потомственных казаков крепости / станицы Николаевской. Если память не изменят в форме коллежского секретаря (но может изменяет и чин несколько иной). Фото его правнучки Любови Мармаш. (у нас есть на форуме в разделе "Запросы на поиск информации - Телятниковы", но не на этом варианте сайта.)
И хотя Ваш дедушка не являлся казаком, однако, форма у него была бы похожая на форму Апполона Дмитриевича, но с погонами коллежского асессора.
Василий Лановой явно не из Сибирцев, скорее из Кавказцев, да еще из киношных. Его требовалось изобразить красиво.
В жизни все было проще:
Форма коллежского ассесора с просторов интернета. Там их много. Думаю, что исторически более правдиво, чем кино.
Не хочу Вас разочаровывать, но у Сибирцев неслужебного разряда, как коллежский регистратор, асессор, скорее всего была такая форма.
Здесь Апполон Дмитриевич Телятников. Из потомственных казаков крепости / станицы Николаевской. Если память не изменят в форме коллежского секретаря (но может изменяет и чин несколько иной). Фото его правнучки Любови Мармаш. (у нас есть на форуме в разделе "Запросы на поиск информации - Телятниковы", но не на этом варианте сайта.)
И хотя Ваш дедушка не являлся казаком, однако, форма у него была бы похожая на форму Апполона Дмитриевича, но с погонами коллежского асессора.
Василий Лановой явно не из Сибирцев, скорее из Кавказцев, да еще из киношных. Его требовалось изобразить красиво.
В жизни все было проще:
Форма коллежского ассесора с просторов интернета. Там их много. Думаю, что исторически более правдиво, чем кино.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Правнучка
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
30 янв 2019 21:53 - 22 июль 2019 17:07 #42191
от Правнучка
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
...Да, уважаемая Людмила Руслановна ! Скорее всего так и было...
...Но, последняя фотография, что Вы привели - это ГРАЖДАНСКИЙ чиновник, а Фёдор Федотович был - классный чиновник Главного Штаба, стало быть - ВОЕННЫЙ...стало быть - в погонах...
Я написала, что - "могла быть"... Но, я не специалистка по мундирам и погонам... Это мне подсказали, что так может быть...
Это взято в качестве возможного варианта, но я не знаю наверняка, какая, в точности, форма была, на тот временной период, у классных чинов военного министерства в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку...
Коллеги-исследователи подсказали, что погоны с двумя просветами, как у подполковника и две звёздочки - между этими просветами - в один ряд...
У папы Фёдора Федотовича - Федота Ивановича, НАДВОРНОГО СОВЕТНИКА, чиновника для особых поручений VIII класса, по военному министерству, погоны были такие же, только с ТРЕМЯ ЗВЁЗДОЧКАМИ...
По типу таких ...
...а форма у Федота Ивановича Воробьёва, как у чиновника ВОЕННОГО министерства, была такой...
...Но, последняя фотография, что Вы привели - это ГРАЖДАНСКИЙ чиновник, а Фёдор Федотович был - классный чиновник Главного Штаба, стало быть - ВОЕННЫЙ...стало быть - в погонах...
Я написала, что - "могла быть"... Но, я не специалистка по мундирам и погонам... Это мне подсказали, что так может быть...
Это взято в качестве возможного варианта, но я не знаю наверняка, какая, в точности, форма была, на тот временной период, у классных чинов военного министерства в 1-м Сибирском Ермака Тимофеева казачьем полку...
Коллеги-исследователи подсказали, что погоны с двумя просветами, как у подполковника и две звёздочки - между этими просветами - в один ряд...
У папы Фёдора Федотовича - Федота Ивановича, НАДВОРНОГО СОВЕТНИКА, чиновника для особых поручений VIII класса, по военному министерству, погоны были такие же, только с ТРЕМЯ ЗВЁЗДОЧКАМИ...
По типу таких ...
...а форма у Федота Ивановича Воробьёва, как у чиновника ВОЕННОГО министерства, была такой...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 22 июль 2019 17:07 от Правнучка.
Спасибо сказали: Нечай
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
31 янв 2019 09:17 #42195
от Нечай
Дорогая, правнучка,
Думаю, что фотографии сайта (особенно офицерских чинов) дадут представление о войсковом офицерском мундире и погонах. Униформа офицера 1- го полка не отличалась от униформы офицеров 2-го, 3-го, 4-го и т.д. полков. Только шифровка на погонах и прочих атрибутах могла быть иной. Это строевые офицеры. Гражданские служащие также имели свою отдельную униформу, где старшинство определялось погонами.
Как на примере с Телятниковым, который на данной фотографии имеет погоны гражданского чина, хотя ранее, находясь в службе, имел бы погоны военного чина.
Мне самой интересно какую униформу имел Ваш дедушка. Поскольку он никогда не был казаком, то какая у него была форма? Форма его бывшая армейская с погонами коллежского асессора или же форма гражданская коллежского асессора. Что в таких случаях происходило? Вот разобрало любопытство...
Думаю, что фотографии сайта (особенно офицерских чинов) дадут представление о войсковом офицерском мундире и погонах. Униформа офицера 1- го полка не отличалась от униформы офицеров 2-го, 3-го, 4-го и т.д. полков. Только шифровка на погонах и прочих атрибутах могла быть иной. Это строевые офицеры. Гражданские служащие также имели свою отдельную униформу, где старшинство определялось погонами.
Как на примере с Телятниковым, который на данной фотографии имеет погоны гражданского чина, хотя ранее, находясь в службе, имел бы погоны военного чина.
Мне самой интересно какую униформу имел Ваш дедушка. Поскольку он никогда не был казаком, то какая у него была форма? Форма его бывшая армейская с погонами коллежского асессора или же форма гражданская коллежского асессора. Что в таких случаях происходило? Вот разобрало любопытство...
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
13 фев 2019 20:13 #42295
от Правнучка
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Мне подсказывают специалисты, что форма была, скорее всего, такая-же, как у всего полка, только погоны были - военного министерства...
Такие же, как я привела выше...
А форма , что у рядовых, что у старших офицеров и чиновников отличалась только погонами и нашивками...
А - так была, по-видимому, такой...
На этом снимке - командир 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка - полковник Павел Иванович Иванов-Ринов...Именно он выводил полк в Петропавловск и в 1918 году приступил к его расформированию...И в форме он такой-же, как и все казаки его полка, на этот временной промежуток...
...Вот, ещё фото, но казаков 2-го Сибирского полка... Форма такая же, только погоны другого цвета и с другой шифровкой... Так мне сказали...
Такие же, как я привела выше...
А форма , что у рядовых, что у старших офицеров и чиновников отличалась только погонами и нашивками...
А - так была, по-видимому, такой...
На этом снимке - командир 1-го Сибирского Ермака Тимофеева казачьего полка - полковник Павел Иванович Иванов-Ринов...Именно он выводил полк в Петропавловск и в 1918 году приступил к его расформированию...И в форме он такой-же, как и все казаки его полка, на этот временной промежуток...
...Вот, ещё фото, но казаков 2-го Сибирского полка... Форма такая же, только погоны другого цвета и с другой шифровкой... Так мне сказали...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
13 фев 2019 22:24 #42296
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Уважаемая Правнучка, Вы будете удивлены, но на фотографии казаков 2-ого СКП нет ни одного казака одетого в форму, по крайней мере в форму, которую сибирским казакам положено было носить по уставу. На всех них вместо положенной по уставу рубахи (гимнастёрки) надеты неуставные ермаковки, которые казаки шили себе сами на свой вкус. Это заметно потому как они расшиты и по наличию клапана на груди, который отсутствует на уставной форме.
По поводу ермаковки (что она представляет собой, кто, когда и почему её носил), у нас на форуме есть отдельная тема на форуме.
По поводу ермаковки (что она представляет собой, кто, когда и почему её носил), у нас на форуме есть отдельная тема на форуме.
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, Правнучка
- Правнучка
- Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 298
14 фев 2019 20:41 #42302
от Правнучка
Ну, с нижними чинами ,действительно могло быть так, что они себе "красивых рубашек" понашили...
...Надеюсь, что хоть полковник-то..., командир полка, не сам себе рубашку вышивал...?
Надеюсь, что на снимке - у него узаконенная форма ?
...Надеюсь, что хоть полковник-то..., командир полка, не сам себе рубашку вышивал...?
Надеюсь, что на снимке - у него узаконенная форма ?
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
15 фев 2019 01:22 #42303
от bgleo
Вот здесь есть её описание : http://kolchakiya.ru/uniformology/siberiya_cossacs_corp.htm
С уважением, Борис Леонтьев
Боюсь таки Вас разочаровать, но скорее всего Иванов-Ринов на данной фотографии хоть и в узаконенной форме, но форма эта скорее всего форма офицера штаба Сибирского войскового казачьего корпуса времён 1919-1921 годов. Т.е времён Гражданской а не Первой мировой войны. :о(Правнучка пишет: Надеюсь, что на снимке - у него узаконенная форма ?
Вот здесь есть её описание : http://kolchakiya.ru/uniformology/siberiya_cossacs_corp.htm
С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, Полуденная