Петуховы.

Здравствуйте, Нечай

Меня зовут Святослав, я ищу информацию о своем прапрадеде Петухов Степан, все что знаю - жил в с Дубровное (Мамлютинского района) о коем идет речь в этой ветке. Есть информация что воевал на войне 1918 год - какой точно войне - не известно. Был раскулачен, работал на железной дороге, переехал в Петропавловск, умер в 1943 году. Понимаю что прежде всего нужно обращаться к метрическим книгам этого села или близжайшей станицы. Как я понял, довольно много известно об этом месте и также где искать информацию. Хотелось бы получить какие-то советы о том как и где искать данные о проживающих в этом селе, в каком архиве искать метрические книги (может они есть оцифрованные), как называлась церковь в этом селе и в ближайшей станице. Буду рад любым дельным советам.

С уважением,
Светослав

Уважаемый Святослав,
Очень хорошо, что Вы заинтересовались своими корнями.
У нас на форуме на главной странице есть раздел "Запрос на поиск информации". Пожалуйста, заведите там свою страничку под заголовком "Петуховы" или "Петуховы поселок Дубровный" и скопируйте туда Ваше сообщение.

Я посмотрю, что есть или нет по Петуховым и напишу Вам туда. Если будут попадаться упоминания по Вашей искомой фамилии, то форумчане будут посылать ее в тот отдел. А здесь больше общие списки, не частные, лучше не смешивать темы.

Удачи Вам. Надеюсь, что-нибудь найдется.

Святослав,
Здравствуйте!

По вашим ощущениям, с какого времени прапрадед жил в п. Дубровном? И как долго? Его раскулачили именно там? Сослали куда-то? Умер в 1943 в ПП в каком возрасте?
Были ли братья сестры Петуховы у него?

Судя по карте, севернее Дубровнрго находится н.п. Петухово, но вроде мы с Людмилой Руслановной (Нечай) смотрели по этой локации ранних Петуховых и их там небыло. По воспоминаниям ваших дедушки, бабушки не звучали поселения к.н ещё?

Восточнее ПП, в редуте (поселке) Камышловском был большой клан Петуховых в 19 веке. Известно от кого произошли и когда пришли ранние предки. Потомки некоторые там и сейчас живут. Если найти отчество Степана, может статься, что он происходит из кого-то Камышловских Петуховых. Но, конечно, не факт.

Обычно в таких случаях поиски начинаются с СХ Переписи 1917 года, она находится в архиве ЦГА РК г. Алматы. Но нужно быть уверенным, что предки жили именно в той локации.

Метрические книги начала 20 века по многим н.п. находятся в архиве г. Петропавловска. Более ранние в Алматы и Омске.

Также при определении локации нужно учитывать, что сложившийся уклад 19 века по СКВ к 1918 году рухнул, и началась гражданская война. Казаки были призваны на службу к Колчаку (белогвардейцы), и многие с этой службы не вернулись в родные места.
Многие бежали на восток, в Китай, и некоторые вернулись уже после 1936 и даже после войны.
Если ваших раскулачили 1928-1933 г.г. (хорошо бы знать где именно это происходило с вашими) то тут два варианта :
- сослали куда-то на спецпоселения. География самая разная, но могли быть и близлежащие поселения.
- бежали, чаще всего на восток, в Кузбасс. Кто-то на юг в Ташкент, Бишкек. Но были и на западе некоторые найдены, в Горьком например.
Вот некоторые наши Петуховы из Камышловского оказались в Калужской (!) области. И сейчас потомки думают, что они происходят оттуда. Согласно документам, уже к 1939 многие вернулись в родные места или близлежащие поселения. Но кто-то не вернулся уже никогда. Люди были обижены, напуганы и не видели смысла возвращаться на родину.

На железной дороге, например, наши полуденцы смогли закрепиться в Ярмах, вблизи ж.д станции, при том, что их дом и дома других кулаков, построенные до революции, стояли и использовались сельсоветом для общественных нужд (нар суды, больницы, магазины, почты и т.д.)

Поэтому любая мелочь, услышанная от старшего поколения, может сильно ускорить поиски. Но архивы же хранят тайны предков, о которых наши бабушки и дедушки могли даже и не знать..

Поэтому стучите, да откроется вам!

Есть очень интересный сайт- gwar.mil.ru ,но из казаков Петуховых там только один.




Здесь Аверкиевич и 8 скп,а в теме ст.Ачаирской 7 скп и отчество несколько изменено...писаря при лазаретах блистали грамотностью!

Приложение к газете Акмолинские Областные Ведомости
Общий список Присяжных заседателей на 1909 год
(Публикуется на основании 4 п. 89 ст. Учрежд. Судебн. Уст.)

По г. Омску и уезду:

Петухов Дмитрий Аверкиевич, неспособный к службе казак.

Осенью 1853 года по болезни приходского священника Стефана Арефьева в приходе Церкви Михаила Архангела Станицы Полуденной его замещает священник Слободы Красноярской
Василий Петухов.

По смертью О. Стефана (ум. 20.10.1853 - 39 лет) на приходе в Полудино появляется ещё и священник Алексей Петухов.

Священники Петуховы Василий и Алексей будут служить на приходе периодически, до 1859-1860 г.г. потом уже все актовые записи в долгую перспективу поведет О. Феофан Рычков.

svetoslavisk пишет: Здравствуйте, Нечай

Меня зовут Святослав, я ищу информацию о своем прапрадеде Петухов Степан, все что знаю - жил в с Дубровное (Мамлютинского района) о коем идет речь в этой ветке. Есть информация что воевал на войне 1918 год - какой точно войне - не известно. Был раскулачен, работал на железной дороге, переехал в Петропавловск, умер в 1943 году. Понимаю что прежде всего нужно обращаться к метрическим книгам этого села или близжайшей станицы. Как я понял, довольно много известно об этом месте и также где искать информацию. Хотелось бы получить какие-то советы о том как и где искать данные о проживающих в этом селе, в каком архиве искать метрические книги (может они есть оцифрованные), как называлась церковь в этом селе и в ближайшей станице. Буду рад любым дельным советам.

С уважением,
Светослав

Уважаемый Святослав,

При просмотре различных списков, фамилия Петруховых среди казаков редута Дубровного не найдена. Но это ни о чем не говорит, поскольку, многие списки нам еще не известны.

Однако из приказов по войску, найдены следующие Петуховы:

В 1874 году – 2й полк казак Прокопий Петухов
1908 год – в станице Петропавловской казак Петухов Евдоким Акимович; дополнительно, без станичной принадлежности (возможно, там же):
Петухов Дмитрий, Петухов Федор Акимович, Петухова Вера Михайловна.

В 1910 году в ст. Петропавловской: Петухов Григорий и Петухов Игнатий.

При этом Петухов Дмитрий, возможно, Аверкиевич (смотрите выше о присяжном заседателе Дмитрии Аверкиевиче) являлся братом Григория Аверкиевича, казака нашего же отдела, но иной станицы. Судя по выборам в присяжные и документу ПМВ, предоставленному Павлом Леонидовичем выше.

Можно предположить, что остальные казаки Петуховы жили в ст. Петропавловской, а в пос. Дубровный перебрались позже, возможно уже при советской власти, когда казаки уже не были привязаны к своим сотням и станицам, и происходила миграция населения.
Если по семейным легендам он принимал участие в войне 1918 г, то скорее всего, это война Гражданская, фамильные документы по этому периоду редки.

По Первой Мировой войне Павел Леонидович предоставил документ на казака пос. Ачаирского 2-го отдела войска, 8-го полка Григория Аверкиевича Петухова. Но данный поселок находился на Иртыше в значительной удаленности от пос. Дубровного, в Омском уезде. Потому если казаки Петуховы мигригорвали в Дубровное, то скорее всего они из тех, кто проживали ранее в Петропавловском уезде и станице.

Нужно смотреть архив г. Петропавловска, где имеются метрические книги и гражданские записи за период 1909 - 1930 гг. по Успенской церкви ст. Становской, в приход которой входили и Дубровинцы. Начинате поиск от последних дат к первым, чтобы найти год когда Петуховы появляются в Дубровном. Также стоит просматривать записи церквей г. Петропавловска за более ранние годы. Часть из них имеются в "коллекциях метрических книг" здесь на форуме.

Удачи Вам.

Хочу отметить,что от областного центра нынешней Сев.Каз.области РК гор.Петропавловска на расстоянии 83 км по прямой находится ж.д.
станция Петухово (в настоящее время пограничный железнодорожный пункт пропуска между РК и РФ).

Куренев пишет: Хочу отметить,что от областного центра нынешней Сев.Каз.области РК гор.Петропавловска на расстоянии 83 км по прямой находится ж.д.
станция Петухово (в настоящее время пограничный железнодорожный пункт пропуска между РК и РФ).

Спасибо, Павел Леонидович. Тоже подумалось об этом поселении. Оно возникло изначально как ямщицкий ям - Заимка Петухова в 18 веке, затем разрослось в село с церковью, где отмечены некоторые МК наших линейных казаков раннего периода 19 века. Но пыталась вспомнить и не помню среди жителей фамилию Петухов. Можно вернуться к документам и пересмотреть, т.к. всех не упомнишь.

Фамилия также отмечается в Тюмени и в Пермском крае. Видимо, Петуховы шли от Верхотурья к Ишимскому уезду, будучи в податном состоянии. Хотелось бы в данном случае разобраться в сословии Дубровного Петухова. Была семья из Петропавловских казаков, податного населения Ишимского уезда или же позжих переселенцев. Вопрос когда они попали в пос. Дубровный и в каком сословии. Было много арендаторов казачьих земель и скупщиков земель офицерских наделов, которые существовали и на юртовой земле Дубровного. А казачьих однофамильцев в Сибири было множество. Здесь стоит рассматривать любые варианты.

Так, что хорошо подмечено!

Своих Петуховых я проследил до отставного солдата Алексея Петухова (ум. около 1797) в отставке в д. Долматовой, Афонькинской волости.
Вдова с тремя сыновьями в 1798 в д. Новопавловке (ныне северная окраина г. Петропавловска).
Далее один сын в рекрутах, двое в малолетках редута Камышловского (где и продолжились и живут до сих пор).

Судьба рекрута Петра Алексеевича Петухова продолжилась в Долматовой но уже как отставного Ундер Офицера Лейб Гвардии Семеновского полка. С женами и детьми не разбирался пока. Это 1830 ее.

Ну и священники Петуховы из Красноярской Слободы (где они явно жили в середине 19 века) тоже могли дети переселиться.

Вот и получается, Константин, что вдвойне нужно проверить сословие Петуховых в Дубровном. Ваше станичное общество далековато от Дубровного, но все же не настолько, чтобы препятствовать переселению. Крестьянские волости также. Все вертится вокруг Петропавловска. В Дубровный могли переселиться откуда угодно. Пока совсем не похоже, чтобы Петуховы были там изначально.

Всем участникам страницы большое спасибо, особливо Нечаю, что завел эту страницу. Не ожидал такого отклика!

К сожалениею, большего чем я описал в первом сообщении - я не знаю. Пока что в планах изучить все бумаги из загсов планомерно добравшись до Степана. Я покамест не силен в официальных методах генеалогии, но ожидаю что ЗАГС в силах предоставить справку о смерти Степана за 1943 год, в которой я надеюсь будет и дата рождения. А потом можно и на метрические книги надеятся. Нет ли среди форумчан людей, что уже занимались поиском данных по метрическим книгам именно этого поселка? Еще я надеюсь на архивы железной дороги, ведь если он работал на ЖД и там может оставил след в документах. Вот только не знаю как это - в РЖД или в КТЖ будут архивы по работникам тех мест? Также я к стыду своему не могу выяснить статус селения - то ли это станица, толи поселок, то ли деревня - и в чем собсно разница?

Должным стоит упомнуть что я сделал ДНК тест, и если другие Петуховы из мест близких к Петропавловску и Дубровному читают этот текст - то всех агитирую сделать то же самое.

Светослав, здравствуйте!

С ЗАГСами КЗ наверняка кто-то взаимодействовал. Если вы живёте в КЗ или есть родня там, то можно сделать запрос. Возможно понадобится подтверждать родство. Но для жителей КЗ это все на порядок проще. Насчёт ЖД не знаю. Думаю лучше действовать через ЗАГС.

С датой рождения по тому периоду ситуация разная. Более менее данные совпадают, если предки делали запрос и сверяли дату рождения с МК. В них часто можно встретить пометку - выдано свидетельство о рождении. Мне много таких записей попадалось, но вот что делать с номерами этих свидетельств и где искать этих людей (которые умерли уже сейчас) я пока не понимаю. Может кто подскажет.
Ну и если кто обращался в ЗАГСы около Петропавловские, тоже поделитесь опытом.
Чаще всего данные будут расходится. В 1918 был переход на новый стиль. Раскулаченные и особенно беглые походе что скрывали свои реальные даты рождения, а может и просто их не знали. У моих дедушки и бабушки не совпадали даты, месяца, года. Так что тут тоже надо проверять.

Если нет доступа в архивы ПП и АА (ЦГА РК), то надо начинать с ЗАГСа. А если есть кому сходить полистать МК по Дубровному за начало 20 века до 1918 (если сохранились), то, возможно, по фамилиям родителей, или восприемников, вы сразу найдете кого-то из Петуховых. Если будет хотя бы один, считайте что уже или ваш предок или его родственник.

"Официальные" методы генеалогии в общем и целом в данном вопросе зависят в первую очередь от вашего желания, ну и потом к нему прикладываются уже возможности. Главное чтобы в архивах по вашему поселку (деревне, станице это не суть важно - в разное время одни и те же н.п назывались по разному) сохранились в архивах метрические книги (МК). Будет большая удача, если кто -то уже смотрел их по вашему поселку, а если нет, то вы и будете тем первым. В зависимости от вашего устремления, сможете явить миру не только своих Петуховых, но и тех, с кем они роднились. Кому как, лично мне это занятие показалось черезвычайно интересным.

На этом форуме есть очень серьёзные эксперты, например Людмила Руслановна (Нечай). Спасибо ей за поддержку и уделённое время. Но каждый из присутствующих тут ищет что-то свое. Цели и задачи у всех разные.

Насчёт ДНК.. Ваш тест в какой-то генеалогической базе данных? И какая цель исследования? По моему опыту и общению, в средней полосе РФ эта тема пока не очень актуальна. Максимум отцовство подтверждают маловерующие. В КЗ, в ПП и окружающих деревнях, думаю продвинутой в вопросе аудитории ещё меньше. Ну и вот у меня есть опыт и совпадение небольшое с человеком из Германии, у которого известны только родители и похоже по фамилии матери, что она происходит из наших мест. Я ему написал. Тишина. Вопрос - для чего человек делал тест ДНК и загружал его в систему, если он не взаимодействует с теми, с кем у него есть общие сегменты?!
Тот же вопрос к тем, кто заносит в дерево своих предков, система выявляет совпадения и даже уникальные фото, но люди не выходят на связь, при том даже те, кто эти совпадения подтверждает!

Лично для меня это нонсенс, но тут к тому же вопросу - цели у каждого свои!

Спасибо!
Это из моих Камышловских Петуховых! Только вот Акима (Екима) я не видел пока у них. Похоже родился в Камышловском а потом возможно они в ПП переехали ибо ещё несколько там Екимовичей мелькнуло уже в этой ветке.
ЦГА по мне давно плачет, ну или я по нему, скорее)
Видимо из раскулаченных, и поваром в столовой НКВД в Омске?
По 58 в Омске много наших ВМН получали. Не самое лучшее место оказалось(

Газета Акмолинские Областные Ведомости от 22 августа 1901 года

27 июня в 10 часов утра в реке Ишим, около ст. Акмолинской, найден утонувшим мещанин г. Перми Николай Петухов. Дознание направлено г. товарищу прокурора Омского Окружного Суда.

Газета Акмолинские Областные Ведомости от 2 августа 1906 года

Вечером 17 апреля, во 2 ч. г. Петропавловска, казак Петропавловской Станицы Георгий Петухов и крестьянин Каменской волости Павел Алексеев покушались на убийство сидельца Казенной винной лавки Александрович. Петухов и Алексеев задержаны.
Дознание передано Мировому Судье 1 участка Петропавловского уезда.

Когда зеленый змий правит разумом.

Обновление. Степан Петухов жил в Дубровном с женой Ефросиньей Дементьевной (возм. 1886 гр), двумя сыновьями - Петухов Василий Степанович (25.03.1916) и Петухов Александр Степанович (возм 1918) и дочь Горяева(Петухова) Ульяна Степановна (около 1914 гр) Петухов Степан воевал в Первой Мировой Войне, после этого приехал обратно в Дурбровное и построил большой деревянный дом на возвышении, у него также был грамофон, который он включал для других жителей деревни. Были унего и работники. Во время раскулачивания дом его отобрали, вещи разворовали, его отправили в ссылку а жена и дети Степана ушли в Петропавловск где жили в Рабочем поселке, Ефросинья работала на железной дороге. После в его доме в Дубровном был сельсовет, а позже детский сад. Позднее его разобрали, до сегоднящних дней он не сохранился. (Если у кого имеются фотографии из Дубровного до 1980-ых - было бы интересно взглянуть). После того как он вернулся - он тоже стал жить в Петропавловске и работать на железной дороге. Умер примерно в 1950-ых, 60-ых.

Здравствуйте,
Светослав!

Ну вот, процесс идёт)
С каждым новым погружением будет все больше подробностей!

Даты рождения детей Василия если точные, то должны в архиве ПП сохранится МК ближайшей церкви за 1916-1918 годы. Попробуйте написать в архив ПП и уточнить у них есть ли какие то МК по вашей деревне и за какие годы. Что то известно про церковь? Когда построили, хотя бы? Опись думаю работники посмотрят, и ответят есть ли у них что-то. Сами МК думаю смотреть не будут.

По раскулачиванию..

В наших краях крупных и зажиточных кулаков раскулачивали в конце 1928.
Это была формализованная процедура.
Сначала жителей поделили на избирателей сельсовета, и лишенных избирательного права. Списки тех и других можно попробовать поискать в региональном архиве. Узнаете отчества возраст, подробности какие то ещё о предках. Ваше поселение к какому району относилось в 1928?

Далее процедура по кулакам была достаточно формализована. Лишенцы, как правило, были единоличники. Про колхоз и все общее слышать не хотели. После ГВ как то работали, но наемные работники уже были под вопросом. В основном их и преследовали за то, что в ранние времена они держали наемных рабочих. На 1928 год им поставили неподьемные нормы налогов, а в отсутствии их оплаты наложили штрафы в пятикратном размере. Платить штраф в 1000 3500 руб никто не планировал, и тогда имущество должников описывалось, изымалось и продавалось работникам сельсовета с торгов. К примеру добротный дом оценивался в 500-700 руб. Видимо его выкупил сам сельсовет.
По нашему Полудино удалось найти документы по этой процедуре, где на кулаков были составлены характеристики, имелись списки семейств, ну и куда их высылали. Кто-то (большая часть) бежал от выселения. Их искали, но как то не очень резво.
В первую волну кулаков высылали семьями, а вот во вторую 1932-1933 уже семьи разлучали. Но кулаки второй волны были гораздо скромнее, чем те, кто попал под жернова в 1928.

Поэтому имущество ваших предков скорей всего не разворовали, а продали соседям за условные деньги. Кто то успевал закопать ценности, и передать на сохранение "благонадежным" соседям, но вернуть обратно что-то, думаю, вряд ли потом получилось.

Удачи в поисках.