ОБ ОСНОВАНИИ И ОСНОВАТЕЛЯХ СТАНИЦЫ АИРТАВСКОЙ

Больше
12 мая 2016 11:16 - 12 мая 2016 11:32 #34852 от Alegrig
Нечай написал

В 1856 году выходит указ о запрещении употребления названий «крепость», «редут» и «форпост» в отношении казачьих поселений. Указано, что стоит употреблять наименование «станица» в отношении тех поселков, в которых имеется станичное правление, остальные же называть «выселками». Начинается структурная организация казачьих селений.
Отсюда:
По расписанию полковых округов на станичные правления 1856 года: 1 бригада - 1 полк - 3 сотня - станица Челкарская и выселок Аиртавский. Это же расписание действительно и в 1861 году.

...

Всё так но...в метрических книгах до 1862 года везде пишется станица Аиртавская ,Челкарская ,Имантавская,и только гдето с середины 1862года,везде пишется выселок Аиртавкий и другие .С чего бы это?Ведь положение вышло в 1856 году...Возможно там было станичное правление ?..Пока трудно ответить ,будем надеятся попадутся документы которые помогут прояснитъ ...
Последнее редактирование: 12 мая 2016 11:32 от Alegrig.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 мая 2016 12:36 #34853 от Нечай

Alegrig пишет:
Уже не раз мне попадается такой документ где пишется выселок Арыкбалыкский,в метриках за январь 1871года Лобановской церкви тоже пишется выселок,с сентября 1871года выселки Аиртавский ,Имантавский ,Челкарский пишутся посёлками ...исходя из этого можно предположитъ что именно в сентябре 1871 года произошло изменение и выселки переименовали в посёлки...


Александр Викторович, 8 марта 1869 года вышло новое расписание станиц и поселков поступающих в состав Акмолинской и Семипалатинской областей с разделением их на отделы. В этом расписании наименование "выселки" заменено на "поселки":

1 ОТДЕЛ
Штаб в Кокчетаве

Станица
Лобанова

Поселки:

Чалкаркский
Аиртавский
Имантавский
Арык-Балыкский

Так, что Вы были недалеко от истины...:)

Вполне возможно, что в МК дъячки продолжали писать по привычке сначала "станица", а затем "выселок". Мне такое же встречалось в МК Теплодубровного, где поселок Михайловский (2 отдел), недавно приписанный из крестьянский селений в СКВ за один год писался деревней и выселком, и поселком, и даже станицей! Явно, дъячек не знал куда точно определить это бывше - крестьянское - ново - казачье поселение. Путался и краснел.

То же самое отмечаете и Вы, когда в январе 1871 года Аиртав все еще писался "выселком", хотя в рассписании 1869 года он уже "поселок".

Еще до постановления 1856 года рекомендовалось называть казачьи поселения не крепостями и редутами, но станицами и выселками. Однако, рекомендация не сработала и как в народе, так и в документации продолжалось писаться по старому. Тогда в 1856 году вышло уже более серьезное предупреждение с расписанием кого и как называть.

Старые привычки умирают мучительно долго...
Спасибо сказали: sibirec, Alegrig, Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 мая 2016 17:12 - 12 мая 2016 17:16 #34858 от Alegrig
Людмила Руслановна возможно Вы правы .. но как-то интересно что именно с сентября 1962 во всех случаях пишут выселок ,и это касается не только Аиртавского ,Челкарского но и других ... хорошо посмотрел ..почерк тот же, дьяк не менялся .


Возможно в это время дьяк получил "китайское предупреждение"...и стал писатъ правильно..
Последнее редактирование: 12 мая 2016 17:16 от Alegrig.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 мая 2016 18:55 #34859 от Нечай
Уважаемый Александр Викторович!

Как всегда, находятся нужные объяснения и тут же появляется масса новых вопросов! Какой - то замкнутый круг, честное слово...
Действительно, как знать, в чем была причина подобных записей? Спросить - то некого, дъячка уже нет...

Как Вы написали ранее, будем ждать и надеяться на появление новых сведений. И между делом, строить разные предположения, которые либо оправдаются в последствии, либо нет. Только это и остается. Се ля ви...

Удачи нам всем!
Спасибо сказали: Alegrig

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2016 08:27 #34875 от svekolnik
Что говорить о дьячке, если в документах масса неточностей и нестыковок, а то и просто ляпов по этому вопросу. В какой-то теме уже эти факты анализировались и обсуждались. Я, в частности, писал по необоснованным "метаморфозам" по ст. Арык-Балыкской.
Спасибо сказали: Alegrig, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 мая 2016 06:42 - 23 мая 2016 06:44 #34981 от Аввакум
Подкину чуть-чуть дров в обсуждение, может аиртавацам на пользу будет.
Во время поездки и.д. председателя и советника войскового хозяйственного правления полковника Путинцева по войску для ближайшего ознакомления со станицами и поселками (1907-1909), среди целей поездки указано так же:
"Ознакомление с действительными причинами к замечаемому в последнее время стремлению многих поселковых обществ к отделению от своих станиц и к образованию новых даже из одного поселения (Аиртав, Челкар, Новоникольский, Конюховский и др)"
Последнее редактирование: 23 мая 2016 06:44 от Аввакум.
Спасибо сказали: Нечай, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 мая 2016 07:36 #34983 от Нечай
Здесь как раз совпадает по времени с указом 1907 года о переименовании поселка Аиртавского в станицу.
Спасибо сказали: Аввакум, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2016 18:44 - 28 мая 2016 18:59 #35052 от Alegrig
Переслали ещё один список Аиртавцев с указанием возраста ,список примерно 1853 года,так стоит в графе( Фото внизу),сравнивают возраст со списком переселенцев 1850года и с ревизскими сказками.

Список здесь.

Графа списка.
Последнее редактирование: 28 мая 2016 18:59 от Alegrig.
Спасибо сказали: bgleo, svekolnik, Нечай, аиртавич, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2017 19:19 #37470 от tatikub
Выручайте ,форумчане . Мой дед Кубрин Василий Дмитриевич был женат на Лукьяновой Матроне,Марии Николаевне . Из книги Ю.Ефремовой в иных списках за 1875 год (стр 205) я узнала ,что Лукьянов Николай значился в поселке Аиртавском . В списках переселенцев первой партии 1951 г. с.Давыдовка Саратовской области значится за № 33. Лукьянов Степан, 40 лет; с ним 3 чел. муж. пола и 1 чел. жен. пола; Как узнать имена 3 чел детей Степана . Был ли Николай у него .
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 янв 2017 19:23 #37471 от tatikub
И также первая партия Сарататовская обл д.Губатева за №32. значится Лукьянов Андрей, 35 лет; с ним 3 чел. муж. пола и 1 чел. жен. пола; Был ли у него сын Николай . Помогите найти
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 фев 2017 18:33 - 07 фев 2017 18:36 #37539 от Larionov

tatikub пишет: И также первая партия Сарататовская обл д.Губатева за №32. значится Лукьянов Андрей, 35 лет; с ним 3 чел. муж. пола и 1 чел. жен. пола; Был ли у него сын Николай . Помогите найти


Я тоже год назад столкнулся с аналогичной проблемой. Выход: обращаться в Омский архив или к Юлии Неколаевне, с просьбой помочь найти оригиналы списков, в которых указаны имена, возраст и степень родства всех переселенцев. А далее - в Саратовский архив. Заинтересуетесь - пишите, подскажу контакты.
Или еще вариант - сразу в Саратовский архив, смотреть 9-ю ревизию 1850 г. по д. Губашево, там все будут переписаны.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 07 фев 2017 18:36 от Larionov.
Спасибо сказали: tatikub, аиртавич, Надежда

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 фев 2017 07:14 #37552 от tatikub
Спасибо. Да ,нужны контакты . в закромах своих нашла данные о Лукьянове ,35лет .у него Николая нет. Нужно теперь найти состав семьи Лукьянова Степана 40 лет.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 фев 2017 08:41 - 08 фев 2017 18:00 #37553 от Larionov
не вижу в Вашем профиле Вашей почты. Пишите в личку: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра. скину контакт.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 08 фев 2017 18:00 от Larionov.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 фев 2017 06:26 #37690 от tatikub
Дорогие форумчане ,подскажите пожалуйста где найти метрические книги по Аиртавскому за 1855-1857 г.г к какому приходу относились..в каком архиве находятся .

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.