Кайгородов Александр Петрович. Есаул.

Больше
19 нояб 2013 16:33 #17268 от Mirko
О начальнике штаба отряда есаула Кайгородова в 1921 г. подполковнике СОКОЛЬНИЦКОМ Владимире Юльевиче смотрите в новой теме.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 06:25 #17285 от Lyubchinova
В метриках середины 18-ого века Тюмени и Тюменского уезда встречаются записи о ямщиках Кайгородовых. Возможно, что предки.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
21 нояб 2013 06:32 #17286 от Ратникъ
А кто-нибудь может припомнить кого-то из офицеров отряда Кайгородова кроме, разумеется, Сокольницкого,подъесаула Шестакова (командира 1-й сотни отряда) и поручика Щербатова (командира 3-й сотни)?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 07:03 #17287 от bgleo
В темах КОЛЛЕКЦИИ НА САЙТЕ где-то в одной из тем должен быть PDF-файл с архивными документами где были списки пленных из отрядов Кайгородова и Бакича. С ходу не нашел, но точно помню, что такой был.

С уважением, Борис Леонтьев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 08:05 #17288 от Нечай

bgleo пишет: В темах КОЛЛЕКЦИИ НА САЙТЕ где-то в одной из тем должен быть PDF-файл с архивными документами где были списки пленных из отрядов Кайгородова и Бакича. С ходу не нашел, но точно помню, что такой был.


Из этой коллекции (только несколько, там надо других смотреть):


24.30.10.Улегей? – Кайгородова, командир 3 сотни – Щербаков Иван Петрович – поручик, Алтайской губ. Г.Бийск

25.22.09. Куре?, Кайгородова – Борх(?)Михаил Осипович – хорунжий, граф, г.Рига

26.02.11.Улегей? –Кайгородова – Чембулов Федор Захарович – Зав.Кабдосека? района Ц.С., г.Новониколаевск

50.28.09.21. –Кош-Агач – Кайгородов 2 сотни – Шебалин Василий Петрович – г.Харбин
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
21 нояб 2013 08:06 - 21 нояб 2013 08:18 #17289 от Ратникъ
Да,у меня он где-то был,но там вроде бы рядовые бойцы или комсостав тоже присуствует?Попровьте если не прав.
Пока на слуху только командиры сотен и др. подразделений.Может кто знает подробности их биографий?

Вот такой еще офицер

Сыромятников Сергей Андреевич - Прапорщик, адъютант дивизиона. Родился 25 сентября 1892 г. в с. Луха Юрьевского уезда Костромской губернии. Окончил Лухское двухклассное приходское городское училище. С 1907 г. работал в фирме Второва в г. Бийск приказчиком по мануфактуре, исполнял обязанности кассира. В 1915 г. мобилизован как ополченец 2-го разряда. Писарь при командире 32-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Томск. В декабре 1916 г. командирован в 1-ю Омскую школу прапорщиков. По окончании ее курса произведен в июле 1917 г. в чин прапорщика. Младший офицер, командир 5-й роты 1-го Сибирского стрелкового запасного полка в г. Новониколаевск. В феврале 1918 г. демобилизован. В марте 1918 г. поступил в Каракорум-Алтайскую Советскую народную управу и устроился в «Народный банк» в с. Онгудай. В 1918-1919 гг. адъютант Алтайского туземного дивизиона в Бийске, в 1920-1922 гг. адъютант партизанского отряда А. П. Кайгородова. С февраля 1923 г. под фамилией Морозова Степана Ивановича работал приказчиком в лавочке на станции Алейской. Арестован 11 мая 1923 г. Приговорен к расстрелу, но расстрелян не был. Работал в канцелярии Барнаульского домзака.
Последнее редактирование: 21 нояб 2013 08:18 от Ратникъ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 08:11 #17290 от otetz007
РГВА ф.1293 оп.2 д.455 л.126-148 - списки пленных из отряда Бакича и Кайгородова, с указанием мест рождений.





Выражаю благодарность Винокурову Олегу за предоставленный материал и Борису Гаврииловичу Леонтьеву за техническую поддержку. Спасибо!

С уважением,
Андрей Иванов
Спасибо сказали: Шиловъ, bgleo, Нечай, Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 16:18 - 21 нояб 2013 16:24 #17297 от Mirko
А капитан 1-го ранга Елачич Борис Михайлович?
Вообще, я переговорю со своими коллегами из музея. Вроде один из них занимался поиском биографий офицеров отряда.
Последнее редактирование: 21 нояб 2013 16:24 от Mirko.
Спасибо сказали: Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
21 нояб 2013 16:39 - 21 нояб 2013 16:42 #17298 от Ратникъ

Mirko пишет: А капитан 1-го ранга Елачич Борис Михайлович?
Вообще, я переговорю со своими коллегами из музея. Вроде один из них занимался поиском биографий офицеров отряда.


А Елачич был в отряде Кайгородова и в Кобдо?
Есть такие еще персонажи-штабс-капитан Зилотин -возглавил при формировании 3-ю сотню отряда,но судя по тому что в плену оказался командиром сотни уже поручик Щербатов (а не Щербаков!до того служил в 1-й сотне),командовал он видимо недолго; и подполковник Клочков (начальник тыловой команды).
Кто командовал 4-й сотней-пока непонятно.Вообще считал что ее так и не сформировали,но судя по списку пленных-там как минимум один боец именно из 4-й сотни.
Вообще и по офицерам АКТД и из отряда Кайгородова-не густо.Ключом к приисканию новых лиц может быть то обстоятельство,что в отряд Кайгородова влился Урянхайский отряд есаула Казанцева, а там тоже с полдюжины офицеров известны (минимум двое вошли и в отряд Кайгородова)плюс влилось немало оренбуржских казаков-офицеров.Вопрос кто.
Последнее редактирование: 21 нояб 2013 16:42 от Ратникъ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
21 нояб 2013 16:47 #17299 от Ратникъ
Можно конечно посмотреть мемуары Сокольницкого,но думаю оттуда никого уже не выжмешь,их информативная часть вобщем-то известна.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 нояб 2013 17:37 #17300 от Mirko
Капитан 1-го ранга Елачич был начальником штаба Горно-Алтайского туземного отряда Сатунина и после его смерти возглавил отряд. Пробыл он на этой должности недолго. В январе 1921 года заболел тифом, и поэтому с 21 февраля 1921 года командующим становится А.П.Кайгородов…” (“Из истории Гражданской Войны в Горном Алтае” - Торбоков Д.). Был ли Елачич в Кобдо я не знаю. В апреле 1921 г. он эмигрировал в Китай, где проживал в Харбине.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
21 нояб 2013 18:52 #17301 от Ратникъ

Mirko пишет: Капитан 1-го ранга Елачич был начальником штаба Горно-Алтайского туземного отряда Сатунина и после его смерти возглавил отряд. Пробыл он на этой должности недолго. В январе 1921 года заболел тифом, и поэтому с 21 февраля 1921 года командующим становится А.П.Кайгородов…” (“Из истории Гражданской Войны в Горном Алтае” - Торбоков Д.). Был ли Елачич в Кобдо я не знаю. В апреле 1921 г. он эмигрировал в Китай, где проживал в Харбине.


А по-моему он был все-таки 2-го ранга.
Есть в работе ссылка откуда взято такое название-Горно-Алтайский туземный отряд?
Год все-таки не 1921,а 1920.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 нояб 2013 15:28 #17332 от Нечай
Здесь большая статья по Кайгородову:

kazachiy-krug.ru/stati/est-takoe-mnenie/prokljatye-vlastju

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
22 нояб 2013 15:42 - 22 нояб 2013 15:44 #17334 от Ратникъ

Нечай пишет: Здесь большая статья по Кайгородову:

kazachiy-krug.ru/stati/est-takoe-mnenie/prokljatye-vlastju


Полный абзац...Под чистую списано со статьи Шулдякова с 2-3 незначительными дополнениями.Сомневаюсь что г-н Кукасов поместил этот текст под своим авторством с разрешения Шулдякова... :silly:
Последнее редактирование: 22 нояб 2013 15:44 от Ратникъ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 нояб 2013 15:48 #17336 от Нечай
Увы-увы, почем купила...за авторство я не в ответе...нашла, ссылку дала, а там уж как кому удобно...
Спасибо сказали: Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
22 нояб 2013 15:57 - 22 нояб 2013 16:03 #17338 от Ратникъ

Нечай пишет: Увы-увы, почем купила...за авторство я не в ответе...нашла, ссылку дала, а там уж как кому удобно...


Да Вы тут не причем,Людмила,это я к тому что не думал что такое возможно-переписано слово в слово,в нескольких местах изменены лит обороты и маленький абзац про коня "Бубенчика" приписан,а автор другой (видимо посчитал что статья вполне себе авторская).Читайте оригинальные материалы!К сожалению основная масса статей по теме ветки-компиляции 2-3 оригинальных вещей с советскими баснями.Информации по теме крайне мало!
Последнее редактирование: 22 нояб 2013 16:03 от Ратникъ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 нояб 2013 16:11 #17339 от Нечай
Спасибо за предупреждение! Я вообще к любому материалу отношусь не с полным доверием, поскольку написаны они нашими современниками. И даже материалы очевидцев - это субъективный взгляд на вещи. Но на безрыбье....любая информация - это информация.Она себя потом проявит так или иначе. А форум тем и хорош, что предполагает обсуждение, вот, спасибо Вам,объяснили, что к чему. Оригинал - это, конечно, хорошо, где бы мне его посмотреть бы...:)
Спасибо сказали: Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
22 нояб 2013 16:22 - 22 нояб 2013 16:27 #17340 от Ратникъ
Оригинальная статья называется "Александр Кайгородов-белый офицер и вождь Горно-Алтайского восстания 1921-1922 гг."Она есть в открытом доступе и Вы без труда найдете ее,тут проблем думаю не будет.Если нет-обращайтесь,что-нибудь придумаем.На сегодняшний день-это наиболее полная работа по теме.Она представляет собой уточненный,исправленный и дополненный (весьма существенно) вариант предыдущего,чуть более раннего материала "Алтайское казачье войско-к истории нереализованного проекта" того же автора.Единственный (и увы существенный) минус этих работ-отсуствие подстрочных ссылок на источники (список источников дан чохом в конце) и поэтому узнать или проверить откуда взята конкретная цифра или факт не представляется возможным.
Достаточно ценный источник-редкие мемуары поручика Носкова (там несколько главок посвящены Кайгородовскому отряду) и полковника Сокольницкого.
Последнее редактирование: 22 нояб 2013 16:27 от Ратникъ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 нояб 2013 16:27 - 22 нояб 2013 16:28 #17341 от Нечай
Спасибо, Леонид Геннадьевич!
Попробую найти. А по Бакичу хорошую литературу не знаете, случайно? Я, по сути, не столько этими героями интересуюсь, сколько пытаюсь проследить семью во всей этой заварухе, так сказать, избавляюсь от белых пятен. Но и про героев, естественно,тоже интересно, а то картина неполная получится.:) Куда же без них...;)

А за плагиаторство - категорически потив!
Последнее редактирование: 22 нояб 2013 16:28 от Нечай.
Спасибо сказали: Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Ратникъ
  • Ратникъ аватар
22 нояб 2013 16:34 #17342 от Ратникъ
Да тема тоже собственно не моя,просто интересна сама по себе.
По Бакичу тоже особо без вариантов.Рекомендую работу Андрея Ганина "Генерал Бакич",те же мемуары поручика Носкова,есть хорошая публикация начала 1920-х по-моему "Разгром Бакича" (тогда еще многое можно было писать,чего в 30-х было уже не сыскать),там карты хорошие,облегчают разбор событий.Это, пожалуй, Вам подойдет для неплохого ориентирования в теме.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.