Набоков Федор Карпович
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1612
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
- Сообщений: 2120
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5380
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
- Сообщений: 2120
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5380
МК Петропавловской за 1868 год.
Апрель. Станицы Пресновской толмача Стефана Набокова, жена умершаго дочь девица Елена. 18 лет от горячки.
Книги будут в коллекциях.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
- Сообщений: 2120
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5380
1910 год.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
-
- Не в сети
- Сообщений: 945
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3625
г. Тобольск Мая 24 Дня 1828г №15й
1е
По ВЫСОЧАЙШЕМУ повелению, сообщенному мне в отношении Г. Дежурнаго Главнаго Штаба ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА от 19 Апреля сего года Сибирскаго Линейнаго Казачьего Войска 3го полка Штабс - Капитан Набоков за болезнью увольняется от службы с награждением следующим чином Есаула и с мундиром.
В следствии чего, предписываю Г. Командующему Казачьим Войском, сделать надлежащее распоряжение об увольнении Набокова.
...
Подлинный подписал Генерал - Лейтенант Вельяминов 1й
Видимо, речь идет о Штабс - Капитане Семене Набокове, как в сообщении GVB на странице 2й этой темы (пост от 17 марта 2015г)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- 1960
-
- Не в сети
- Сообщений: 211
- Репутация: 32
- Спасибо получено: 1119
pkzsk.info/polkovnik-nabokov-poslednijj-prirodnyjj-ataman-gorkojj-linii/
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1612
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
-
- Не в сети
- Сообщений: 945
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3625
Меня зацепил абзац о детях, данных на пропитание. Из него можно сделать вывод, что дети Алексей и Марфа это сироты, отданные в семью Хлебникова И. В. на воспитание. То есть это не родные дети, получившие здесь и в других таких же случаях фамилию приемных родителей. Так ли это? Вопрос не праздный.
Наш с Павлом Леонидовичем предок Мартын Куренев в ревизиях редута Пресногорьковского 1782 и 1795 годов числится как "данный на пропитание" отставному драгуну Михайлу Сергеевичу Куренёву. При этом, по возрасту он вполне мог быть его родным сыном. Выходит, по крови Мартын не Куренев.
Если я правильно помню, до Вашей статьи на сайте было другое толкование выражения "дети, данные на пропитание". Это, как правило, младший или единственный сын, которого не забирали на службу, так как он содержал престарелых родителей.
Поясните, пожалуйста. В том числе и о каком решении правительства идет речь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5630
- Репутация: 144
- Спасибо получено: 14238
Не дети даны родителям для пропитания, а, наоброт, оставлены для помощи престарелым родителям в пропитание.
То есть, отцы отслужили, состарились, одряхлели, и им оставляли детей в помощь. Это только термин такой в армии: "оставлены для пропитания".
Дети, рожденные в службе, полагались в службу. Дети, рожденные в отставке, оставлялись родителям помощниками в старости. Как правило, именно такие "пропитанници" и оставлялись при укреплениях, поступая уже в казачью службу.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
-
- Не в сети
- Сообщений: 945
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3625
Как, вообще, определить кто кому дан на пропитание? Особенно когда родители уже пожилые, а взрослые дети имеют свои семьи. При этом сироты, проживающие в семье много лет, не перестают быть "данными на пропитание". Решение правительства по ним, видимо, было принято в 1760-1770-х годах или ранее.
Главное, согласитесь, чтобы не брать на службу родного сына, а оставить престарелым родителям на их содержание, надо решение правительства. Кто-нибудь такое решение знает? Может это просто чьё-то предположение, поддержанное остальными потому, что соответствует логике сегодняшнего дня. В какой момент должно вступать в силу такое решение в конкретной семье?
Скорее, сироты, "данные на пропитание", не забирались на службу (в солдаты, драгуны или казаки), так как не были рождены в службе, оставались в семье и становились опорой своих приемных родителей в старости. С родными детьми, рожденными, когда отец уже был в отставке, вроде бы, тоже самое. Но, зачем тогда формулировка "данные на пропитание?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
-
- Не в сети
- Сообщений: 945
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3625
И мне тоже интересно, с чего они платили подати и содержали свои семьи.
Словосочетание "данные на пропитание" встречаются в ревизиях и исповедных ведомостях примерно в период с 1780го по 1800й годы. Церковные книги и ревизии писались по определенным, как бы сейчас сказали, инструкциям, и любое клише имело свое чёткое значение. Ещё бы знать какое, в данном случае.
Ясности по-прежнему нет. Наверное, уже не докопаемся!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5630
- Репутация: 144
- Спасибо получено: 14238
Лучше будет, если Вы следуете своему инстинкту и ищите ответы на Ваши вопросы без постороннего вмешательства. Тем более, что в каждой семье свои индивидуальные обстоятельства. Ответы обязательно найдутся в один прекрасный день.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.