4-ый Сибирский казачий полк

Больше
30 апр 2015 05:42 #29313 от Нечай
Да нет, воевали, до конца весны. Недолго, но воевали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 05:46 #29315 от денис
казачьих дивизий не было на западном фронте.(в смысле "чистых") . сибирская казачья дивизия числилась как дивизия, но полки вместе не стояли.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 05:55 #29316 от Нечай
Денис, я поставила, что есть, а там понимайте, как Вам удобнее.
Я склонна верить Владимиру Александровичу. Но у нас у всех есть право следовать своему принципу.
Меня вообще интересует Кавказ, по которому информация крайне ограниченная.

Еще из В. А. Шулдякова:

В феврале 1915г 2 сотни 8го полка (наш полк – 2й отдел) наголову разбили 2 германских эскадрона 3-го конно-гренадерского Короля Швецкого полка под городом Праснышем.

• Запасные сотни (при них находились отделения конского запаса) располагались:
2я и 3я сотни – в Омске
1я сотня : до 1915г – в Петропавловске, с 1915г – в Твери.
В 1917г все три сотни были развернуты в 2 СИБИРСКИХ КАЗАЧЬИХ ЗАПАСНЫХ ДИВИЗИОНА (3х сотенного состава):
1й дивизион – в Твери, 2й и 3й – в Омске.
Пополнялись они казаками 4-й категории, в которую входили:
1.Казаки запасного разряда
2.Казаки переходившие из приготовительного разряда в строевой
3.Казаками «статейниками» - т.е. ранее признанными негодными к службе ( напр. По состоянию здоровья), но теперь переосвидельствованными и принятыми на службу
4.Эвакуированными с фронта по ранению или болезни, но поправившими свое здоровье.
Поэтому реальная численность этих сотен колебалась. Летом 1916 года 2яи 3я сотни смогли выделить из своего состава людей для формирования 3х боевых полусотен, для подавления бунтов Казахов, после чего, их расформировали.

• Великая война вызвала необходимость в мобилизации дополнительных частей. Так летом 1915г были сформированы и отправлены на фронт 3 Отдельные сотни. В каждой сотне было 3 офицера и 157 нижних чинов. Они несли службу при армейских штабах, но иногда принимали участие в непосредственных боях. 18 июня 1917г 3я сотня прикрывала отход наших войск, за что получила 25 Георгиевских крестов и 20 Георгиевских медалей.

• В 1915г в городе Брянске был сформирован отдельный Сибирский Казачий артеллерийский Дивизион, в составе: 14 офицеров, 544 нижних чинов,3 батареи по 4 орудия (образца 1902г). Воевал он в составе Сибирской казачьей дивизии (т.е. 4й,5й,7й и8й полки)

• Другие Казачьи формирования:
1. Запасной артвзвод – Омск
2. Отделение конного запаса Сибирского казачьего артдивизиона – Петропавловск
3. Отряд особого назначения (командир – подъесаул Б.В.Анненков, 1915г, партизанский, не являлся штатной единицей, т.к. состоял из казаков –добровольцев – 100 человек)
4. Конно-саперная команда , позднее «пулеметная команда Кольта» (2 офицера, 63 казака) – в составе Сибирской казачьей дивизии (т.е.4,5,7,8 полки)
5. 3 Особые сотни (3 офицера, 151 казак) – 1917г

Помимо фронта в 1916 году вспыхнуло восстание казахов, киргизов, призванных на фронтовые работы. Восстание было вызвано отказом от мобилизации и другими причинами (как то несправедливая мобилизация и др.). В 6-и степных станицах войска были созданы 2 сотни и 4 полусотни казаков: малолеток, отставных и признаных негодными к воинской службе. И еще дополнительно 100 казаков в помощь гражданским властям. (степные станицы только)

К середине 1917 года Сибирское Казачье войско выставило свыше 16 тысяч человек!
Потери войска были так же весьма значительными – убитыми и пропавшими без вести 790 человек. Это не считая тех, кто получил серьезные увечья и по возвращении из госпиталей больше не могли нести воинскую повинность, а так же те, кто попал в плен и не смогли вернуться домой в 1918-1919гг.

2 (15)марта 1917 года, Император Николай II отрекся от престола.

В конце октября 1917 г. произошла смена власти – она перешла в руки большевиков, и основным лозунгом внешней политики России они поставили «мир без аннексий и контрибуций». На первом и, по иронии судьбы, последнем созыве Учредительного собрания большевики представили свой Декрет о мире, который предполагал прекращение кровопролитной войны с Германией. Перемирие было подписано 2 декабря 1917 года.
Спасибо сказали: Patriot, sibirec, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 06:12 #29323 от mamin
Людмила Руслановна, хочу уточнить, по моим данным - воевали на Пинских болотах в сводном составе до весны 1917 года, так что они там долго стояли. Помогали, правда не очень удачно, когда южнее Брусиловский прорыв был летом 1916.
----
Дело в том, что если судить по таким данным как участие в боях около Забрезье, Лебедево-Молодечно, за Субботники в сентябре 1915, то это уже бригада Потапова, а до того? Как я понимаю, после Августовского поражения, их должны были отвести на пополнение (ведь всего 300 казаков вышло из окружения). А после вернули на передовую. Куда?
Я и вопрос-то задавала с целью конкретики - в какой армии, в каком корпусе или другом подразделении был 4-й полк именно в указанный период - с февраля по август, даже по июль 1915.

С уважением, Галина.
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 06:17 #29326 от денис
В 6-и степных станицах войска были созданы 2 сотни и 4 полусотни казаков: малолеток, отставных и признаных негодными к воинской службе. И еще дополнительно 100 казаков в помощь гражданским властям. (степные станицы только
мне вот интересно, извините не по теме, но что это за 6 степных станиц??

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 07:37 #29335 от Нечай

mamin пишет: Людмила Руслановна, хочу уточнить, по моим данным - воевали на Пинских болотах в сводном составе до весны 1917 года, так что они там долго стояли. Помогали, правда не очень удачно, когда южнее Брусиловский прорыв был летом 1916.
----
Дело в том, что если судить по таким данным как участие в боях около Забрезье, Лебедево-Молодечно, за Субботники в сентябре 1915, то это уже бригада Потапова, а до того? Как я понимаю, после Августовского поражения, их должны были отвести на пополнение (ведь всего 300 казаков вышло из окружения). А после вернули на передовую. Куда?
Я и вопрос-то задавала с целью конкретики - в какой армии, в каком корпусе или другом подразделении был 4-й полк именно в указанный период - с февраля по август, даже по июль 1915.


Уважаемая Галина, я не занималась 4-м полком, потому, к сожелению, ничего не могу сказать. Только привела данные выписанные у Владимира Александровича. Мои из 2- го полка, как уже писала - Кавказ... Наверное, нужны какие - либо дополнительные данные и куча анализа. Второе приходится использовать , увы, чаще, чем документы, поскольку с ними дифицит...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 07:50 - 30 апр 2015 08:06 #29336 от Нечай

денис пишет: В 6-и степных станицах войска были созданы 2 сотни и 4 полусотни казаков: малолеток, отставных и признаных негодными к воинской службе. И еще дополнительно 100 казаков в помощь гражданским властям. (степные станицы только


мне вот интересно, извините не по теме, но что это за 6 степных станиц??


Атбасарская, Акмолинская,Павлодарская, Баян - Аульская,Каркаралинская, Кокпетинская.

Щучинская, Котуркульская, Аиртавская и Лобановская выставляли в помощь при восстании Казахов 100 конных казаков.

В Октябре - Ноябре 1916 года все местные сотни, полусотни и команды были распущены.

Поскольку выписки делала для себя, то и пометила их как "степные станицы" - мой термин при работе не с нашими станицами.Опять же - для себя, чтобы не путаться.
Последнее редактирование: 30 апр 2015 08:06 от Нечай.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 12:53 #29368 от денис
а откуда информация , что именно эти станицы?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 13:02 #29370 от Нечай
Из В. А. ШУЛДЯКОВА. Вся информация из книги. Я думала, что Вы читали, раз ставили часть информации в разделе ПМВ. Если же еще нет, то рекомендую.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 13:19 #29371 от денис
читал. просто степовые станицы понятие растяжимое)) я так думал, павлодарская точно к степовымне относилась бы)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 18:38 - 30 апр 2015 18:57 #29384 от bgleo
У Каменского в "Гибель ХХ корпуса":

Приложение 1-е. (к стр. 15).
Боевой состав Х армии.
На 25 января 1915 г.


....

XX корпус.

27 пехотная дивизия.
28 пехотная дивизия.
29 пехотная дивизия.
53 пехотная дивизия. [171]
20 мортирный артиллерийский дивизион.
20 саперный батальон.
2 отдельная саперная рота.
4 Сибирский казачий полк.
25 отд. Донская казачья сотня.

----



Приложение № 3. (к стр. 32).
Боевой состав XX армейского корпуса.
26–27 января 1915 г.


27-я пехотная дивизия.

105 пех. Оренбургский полк.
106 —„— Уфимский —„—
107 —„— Троицкий —„—
108 —„— Саратовский —„—

27 артиллерийская бригада.

28-я пехотная дивизия.
109 пех. Волжский полк.
110 —„— Камский —„—
111 —„— Донской —„—
112 —„— Уральский —„—
28 артиллерийская бригада.

29-я пехотная дивизия.

113 пех. Старорусский полк.
114 —„— Новоторжский —„—
115 —„— Вяземский —„—
116 —„— Малоярославск. —„—
29 артиллерийская бригада.

53-я пехотная дивизия.

209 пех. Богородский полк.
210 —„ Бронницкий —„—
211 —„ Никольский —„—
212 —„— Романовский —„—
53 артиллерийская бригада. [180]

В составе корпуса:

20 мортирный артиллерийский дивизион.
20 саперный батальон.
2 отдельная саперная рота.
4 Сибирский казачий полк.
25 отдельн. Донской каз. сотня.
1 и 4 сотни 34 Донск. каз. полка.

Приложение № 4. (к стр. 32).
Нормальный состав XX армейского корпуса до начала операции.
По данным к 24 января:


...
3 Сибирск. бриг. оф. 21 ор. 18.

1 сотня 3 4 Сибирск. казачьего полка. (Видимо, 3-я сотня 4-ого СКП. А где остальные?)

2 отдельная саперная рота.


Кроме того, по тексту книги упоминаются в разных местах некоторый казаки 4-ого СКП.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 30 апр 2015 18:57 от bgleo.
Спасибо сказали: sibirec, Нечай, денис, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2015 23:28 #29387 от mamin
Борис Гавриилович, сотня при штабе 20-го корпуса, 4 сотни при пехотных полках.

С уважением, Галина.
Спасибо сказали: bgleo, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2016 05:59 - 20 окт 2016 06:52 #36180 от Аввакум

sergey75 пишет: Разобрался. Сандыктавцы на период Русско-Японской войны служили в 4-й сотне 4-го СК полка.

Сандыктавцы и на 1-й мировой войне были в 4-й сотне 4 СКП. Котурцы, щучинцы, сандыктавцы, зерендинцы, - всё одна сотенная банда B) ... и ещё с десятка два имантавских и кокчетавских казаков)
В 3-й сотне тоже были сантыктавцы, но единицы.
Последнее редактирование: 20 окт 2016 06:52 от Аввакум.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 01:32 - 21 окт 2016 01:36 #36190 от Аввакум




Мне кажется, что это сотник Гусев, который командовал 4-й сотней СКП после Бородихина.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 21 окт 2016 01:36 от Аввакум.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Alexandrov_2013, аиртавич, Viacheslav, 1968

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 02:07 #36191 от денис
а не староват он для сотника?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 02:13 - 21 окт 2016 02:18 #36192 от Аввакум
Денис, да вот тут есть сомнения. Интересно, надо бы разобраться.
В документах на 1914 год, командиром 4-й сотни, после известных кокчетавских событий назначен сотник Гусев.

В этой теме его обозначили командиром 4-й сотни. Если это действительно командир сотни B) то значит Гусев. Опять же смотря какого года фотографии. Я могу только за 1914 г. сказатЬ.
Последнее редактирование: 21 окт 2016 02:18 от Аввакум.
Спасибо сказали: Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 02:24 #36193 от Аввакум

денис пишет: сотня 4 СКП.


Основная масса якши-янгизставцев в 4-м СКП на 1914 год значится в 6-й сотне, так же как и основная акмолинцев, атабасарцев. Относительно немного нижнебурлукцев, кокчетавцев, аканбурлукцев, сандыктав, зеренда.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, vvp1687, аиртавич, Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 04:29 #36195 от денис
да все , самые "южные станицы" и поселки были в 6й сотне. Так было и в 1 полку и в 7м.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 05:51 - 21 окт 2016 05:53 #36198 от денис

Аввакум пишет: Денис, да вот тут есть сомнения. Интересно, надо бы разобраться.
В документах на 1914 год, командиром 4-й сотни, после известных кокчетавских событий назначен сотник Гусев.

В этой теме его обозначили командиром 4-й сотни. Если это действительно командир сотни B) то значит Гусев. Опять же смотря какого года фотографии. Я могу только за 1914 г. сказатЬ.

выкадровка с фотографий явно не 1914 года. Позже . Так как полки второй и третьей очереди попали на фронт зимой,а фото были подписаны как с фронта.И на некоторых Сарайкин в чине прапорщика, а прапорщика он получил в 15году. Так что наверное 1915 год уже.
Последнее редактирование: 21 окт 2016 05:53 от денис.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2016 06:21 #36199 от Аввакум

денис пишет: Так как полки второй и третьей очереди попали на фронт зимой


Неее, 4-й СКП прибыл на фронт осенью. Они в середине сентября Неман форсировали, в 20-х числах сентября уже в боях участвовали.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.