Униформа Сибирского казачьего войска 1808-1917 гг.

Поделитесь, какие различия в униформе, пожалуйста.

у сводно-казачьего полка не было ленты над звездой на головных уборах и мысок на рукаве был белый.

Конечно, это не Сибиряки. Но интересное фото в смысле типа обмундирования. Ответственность за описание не несу, техт прилагался к фотографии, но на английском.

Interesting cross section of representative troopers from one cossack and three regular Imperial cavalry regiments, taken between 1910 and 1914. The group is from the 14th Cavalry Division, the two brigades of which were based at Kalisz and Chestochowa. Apart from their uniforms, the cossacks are noticeable for their shashka sabres (without hilts) and their apparently non-regulation hair lengths. It seem to have been Romanoff policy after 1910 to group cavalry regiments of the same number together, so these soldiers represent the 14th Host Ataman Yefremovs's Don Cossacks, the 14th HRH Prince Albert of Prussia's Mitau Hussars, the 14th HIH Grand Duchess Maria Aleksandrovna's Yamburg Lancers and the 14th Crown Prince of Germany and Prussia's Little Russia Dragoons. The latter have the braided fronts of a former cuirassier regiment. Amongst all these splendid titles is a solitary gunner of the 23rd Horse Artillery Battery.
A slightly unusual group photograph - troopers of the various regiments comprising the 14th Cavalry Division of the Imperial Russian Army, mostly in parade dress on the eve of World War I (when all that sort of frivolity ceased abruptly). Visible are cossacks (longish hair), dragoons (white topped caps with the braided edging on their tunic fronts that denote a former cuirassier regiment), hussars in dolmans and a rather uneasy looking officer in khaki service dress.

Интересная смесь различных воинских представителей из одного казачьего и трех регулярных полков, в большинстве своем в парадной форме. Снимок сделан м/д 1910 и 1914 годами. Группа из 14 конной дивизии. Помимо своей униформы казаки так же отличаются своими шашками без рукояти и ненормированной длиной волос. Похоже это было политикой Романовых сгруппировывать конные полки одного номерного назначения вместе. Таким образом эти военные представляют собой: 14-е войско Атамана Ефремова Донских казаков, 14-й Его Королевского Высочества Принца Альберта Прусского Митау(?)Гусарский полк, 14 –й Ее Императорского Высочества Великой Княжны Марии Александровны Ямбургский Уланский полк, 14-й Коронованного Принца Германского и Прусского Малорусский Драгунский полк. У последних расшитые туники униформы -наследие керассирского полка и фуражки с белым верхом. Среди этого одинокий артеллерист 23-й конно-артеллерийской бригады.

Здраствуйте!

На фото мой прадед, 1888 г.р, по воспомнинаниям бабушки до революции они жили в п. Тигирек Чарышского района Алтайского края (бывший поселок Тигирецкий Чарышского станичного поселения Сибирского казачьего войска).

Помогите пожалуйства ответить на возникшие после прочтения форума вопросы.
1. Почему на погонах отсутствет шифровка?
2. Можно ли по фотографии определить разряд - служилый, строевой или запасный?
3. Правильно ли я понимаю, что фотографию можно датировать 1908 - ? годами, так как козырек у нижних чинов появился согласно Приказа по военному ведомству № 155 от 1908 г.?,
4. Что одето на прадеде - гимнастерка или походная суконная рубаха- косоворотка? Если последнее, то фотографию можно датировать 1912-? годами? (приказом по В.В. № 218 от 7 мая 1912 г. взамен походного мундира была введена походная суконная рубаха: русского покроя (косоворотка), без карманов, из мундирного неворсованного сукна, воротник застегивался на боку у левого плеча справа налево.),
5. Правильно ли идентифицирована шашка - казачья для нижних чинов образца 1881 года,
6. Правильно ли идентифицирована нагайка - нагайка уставная, но почему тогда судя по фотографиям нагаек на их конце не должно ничего быть?

Фото не удалось вложить - пробую еще раз





От модератора: исправил. Стандартная ошибка - Кнопку "Добавить файл" нажал, а появившуюся рядом кнопку "Вставить" нажать забыл.

попробую я ответить, если что не так меня поправят.
1. по шифровке конечно интересно почему нет, возможно фото делалось не на службе, в станице.
2. определить не возможно .
3. фото точно старше, фуражка защитного цвета и с большей тульей.
4. суконная рубаха.
5. да шашка образца 1881 года. для нижних чинов.
6. вот насчет нагаек не знаю. уставных нагаек вообще не видел, они все разные были.

мое мнение что это фото периода первой мировой войны или гражданской.

денис пишет: попробую я ответить, если что не так меня поправят.
1. по шифровке конечно интересно почему нет, возможно фото делалось не на службе, в станице.
2. определить не возможно .
3. фото точно старше, фуражка защитного цвета и с большей тульей.
4. суконная рубаха.
5. да шашка образца 1881 года. для нижних чинов.
6. вот насчет нагаек не знаю. уставных нагаек вообще не видел, они все разные были.

Спасибо большое!
Возник вопрос если на прадеде рубаха суконная - верно ли что фото выполнено после 1912 года? Почему тогда судя по фуражке фото выполнено до 1908 года?

я наверное не правильно выразился. конечно фото после 1912 года. опять же судя по возрасту , ваш предок явно уже не на действительной службе.

СПАСИБО!

А про "уставную нагайку" вот отсюда почерпнул:

Приказом по военному ведомству № 125 .г. Санкт-Петербург мая 27 дня 1895 года «О вновь вводимом казачьем конном снаряжении» определялось казакам иметь уставную нагайку весом 35 золотников, длина плети 44 см, длина рукояти равна длине плети (44 см), диаметр рукояти, выточенной из березы 13 мм.

Нагайка уставная плетется из двух сыромятных ремней шириной 22 мм каждый. Первый скручивается в витень, второй – режется на 8 полос и им оплетается первый ремень. Затем плетеная часть укладывается на рукоять. Плетеная часть фиксируется на рукояти сыромятным ремешком (шириной 5 мм), этим ремешком плетеную часть прикручивают к рукояти девятью оборотами. Ремешок фиксируется металлической шпилькой (медный сапожный гвоздик). Затем ремешком обвивают ручку спиральной намоткой. На расстоянии 66 мм от конца ручки сверлят отверстие, в которое пропускают ремешок, образуя петлю темляка

нагайки.рф/?p=1
www.knife-museum.ru/index.php?page=808

позабавило, что все расстояния в мм написаны))) в 1895 году.

за что купил)))

На мой вопрос об отсутсвии шифровки на погонах получил следующий ответ на ВГД-форуме:
"исполняет военные обязанности, но не в полку. Если бы ему было 20 лет, то служба в подготовительном разряде по месту жительства. А так это может быть должность в станичном самоуправлении (писарь, казначей и т.п. )".

возможно, я уже писал свое мнение, вероятно снимок периода первой мировой, и если ваш предок не в полку и не на фронте, то возможно он в так называемой сотне . которые формировались при станицах, возможно, он был инструктором у малолетков обучаемых в станинице или на другой должности. Предположений можно выстроить множество.

хотя исходя из даты рождения и того, что мы определи по деталям костюма ему никак не может быть 20 лет, это не подготовительный разряд.

Здесь еще об обмундировании нашлось:


www.runivers.ru/bookreader/book9757/#page/4/mode/1up


иллюстрации тоже интересны.

Здравствуйте ! К радости своей обнаружил самую полновесную информацию по униформе сибирских казаков на Вашем сайте . Вопросов все равно осталось достаточно много, помогите , если это возможно.
В первую очередь, огромное спасибо автору темы, Андрею, извините ,не знаю Вашего отчества. Поясню, что принадлежу еще к одной категории людей, интересующихся формой и ее, если можно так выразиться, воссозданием.
Однако, в 35 масштабе. Т.е. при наличии некоего техзадания необходимо сделать диораму какого-либо события,приближенное к фото ,рисунку и т,д.
Рисунок ,на этот раз, спецкорреспондента НИВЫ за 1904 год, конный бой под Вафангоу.




Как я понимаю, после прочтения Вашей статьи, есть некоторые неувязки. Можно ли полагаться на рисунок Каращука:


С уважением, Александр.