Куренёвы(Куреневы)

Больше
18 июль 2020 14:19 #45308 от Lyubchinova
По поводу гарнизонных школ (уже не помню, откуда выписывала)

Основание школ, именовавшимися Гарнизонными, было положено в том же 1721 году. В школы сии поступали дети не моложе 7-ми лет. Первоначально они были обучаемы читать и писать по-русски и Арифметике; по оказании же удовлетворительных успехов, обучались, смотря по способностям: 10 человек - Артиллерии и Фортификации, 20 - пению и музыке, 10- слесарному мастерству и 10 - письмоводству; успевшие в сих предметах, по достижении пятнадцатилетнего возраста, поступали в Армейские и Гарнизонные полки, где уже начальство заботилось о их повышении; не успевшие отсылались в рядовые, матросы и денщики, а оказавшие особенные способности, для большего усовершенствования, были оставляемы в школе до восемнадцати лет...
С июля 1765 года подобные школы были заведены в Сибирских крепостях, в том числе в Ямышевской на 100 человек. (Ямышевскую это я для себя выписывала)
С декабря 1798 года все состоявшие при гарнизонах школы были переименованы в отделения под названием Военно-Сиротских отделений, куда воспитанники принимались не моложе восьми, а выпускались не моложе восемнадцати лет от роду.
С 3-го Декабря 1826 военно-сиротские отделения переименованы в роты, полубатальоны и батальоны Военных кантонистов.
Спасибо сказали: Пётр, Куренев, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 июль 2020 07:39 - 19 июль 2020 07:55 #45309 от Нечай
Гарнизонные школы находились не столько при крепостях, сколько при гарнизонных полках, там служивших.
Поскольку тут речь о промемории из Троицка, то возможно, что Василий находился при гарнизонном полку Оренбургской линии, где мог служить его отец. Сюда относится и кр. Звериноголовья, которая была передана из Сибирского ведомства в Оренбургское. Вряд ли здесь речь о Тобольске, т.к. к тому времени линии полностью сформировались и гарнизонные полки уже служили там. Уже в 1747 году был создан Сибирский корпус куда было передано управление линиями. Потому вряд ли Василий обучался в Тобольске.
Похоже, что Василий родился когда его отец находился в службе.




и т.д.

Здесь как раз пример таких солдатских и казачьих детей - чему обучаются и где находятся (при отце в гарнизоне или при родителях вне гарнизона)
ka-z-ak.ru/index/242---/9478-spisok-familij?start=180

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 19 июль 2020 07:55 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, Пётр, Куренев, Lyubchinova, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 окт 2020 08:58 - 11 окт 2020 09:17 #45554 от Куренев
Ищем предков известного нам по 1594 году стрельца города Пелыма Михаила Федоровича Куреня (Куренева).При строительстве монастыря в Строкиной пустыни (район города Каргополь) отметился взносом старец Илья Куренев (7000 год от сотворения мира=1492 от рождества Христова),
а так как,стрельцы-каргопольцы с самого начала заселения-завоевания Сибири принимали в этом самое деятельное участие,то можно предположить,что Куреневы в Сибири появились именно из Каргополья, хотя все это конечно нам нужно будет подтвердить документально...


Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 11 окт 2020 09:17 от Куренев. Причина: Т9
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, Redut, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 дек 2020 12:17 #45758 от elnik
В роду Куреневых были и свои разночинцы, и свои переселенцы.

Семья разночинцев (предположительно, потомки казачьего сына из Пелыма Петра Савельева 1680гр):

Павел Петров сын Куренев (1732 - 1772), у него жена Парасковья Федотова (1733 - 1777), у них дети
Игнатий Павлов 1750гр, жена Матрена (возможно, Веселова) 1748гр
Герасим Павлов (1759 - 1776)
Трофим Павлов (1761 - жив в 1782г)
Гавриил Павлов 1766гр

Переселенцев в Тобольскую губернию Куреневых нашла на сайте www.vgd.ru . Это фонд И - 154 (1882 - 1916гг):
В Туринский уезд - Куреневы Федор Степанов и Павел Иовов.

Куда и откуда точно, состав семьи с возрастом каждого - это еще надо найти. Но, удивляет, что направлялись в Туринский уезд, где уже 300 лет жил род сибирских Куреневых. Либо вернулись потомки какого - нибудь Куренёва рекрута, зацепившегося после регулярной службы в другой российской губернии. Либо, во что как-то не верится, 300 лет не прерывалась связь с местом, откуда в конце 16 века прибыл в Пелым Михайло Федоров сын Курень. Загадка!
Спасибо сказали: Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 дек 2020 19:31 - 03 дек 2020 08:36 #45760 от Нечай
Елена Николаевна, а возможно, что просто однофамильцы и совпадение?

У меня таких казусов кругом:
Казаки Агарковы сначала становления линий в районе Полуденной и появление Агарковых переселенцев рядом с Сенжаркой в начале 20 века.
Нечаевы казаки в Становой (возможно, из г. Березова) с 18 века и мои Нечаевы, переселившиеся в те же "Становские" края (в Сенжарку) из Перми через службу в Омске в середине 19 века. Здесь же Нечаевы 3-го отдела и Нечаевы 1- го отдела (Зеренда) из переселенцев.
Потанины казаки из Тары и Потанины крестьяне из Устюга.
Потанины мещане Омска из тарских казаков и Потанины - мещане Омска из Воронежских дворовых.
Телятниковы - казаки Тары и Телятниковы - казаки Тюмени.

Никакого родства при этом между этими однофамильцами совершенно нет. Разные истоки и разные судьбы.
Только у Утковых и Красноусовых не нашлось пока эквивалентов, хотя и по Красноусовым Игорь Владиславович ставил примеры, но без "вcтречи" в Сибири.

Возможно, что и Куреневы являлись однофамильцами, но с различным началом? А место встречи - Туринский уезд - это просто мистическое совпадение? Мистики, поистине, хватает порой.
В нашем случае все дороги ведут не в Рим, они ведут в Сибирь :)
Последнее редактирование: 03 дек 2020 08:36 от Нечай.
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 дек 2020 14:46 #45767 от elnik
Конечно, может быть совпадение, и могут быть однофамильцы. Но, уж больно фамилия редкая. Реже встречается, чем Нечаевы и даже Потанины.
И просто, хочется надеется, что появится свет в конце туннеля. В любом случае, надо будет как-нибудь проверить.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 дек 2020 15:58 #45768 от Нечай

elnik пишет: Конечно, может быть совпадение, и могут быть однофамильцы. Но, уж больно фамилия редкая. Реже встречается, чем Нечаевы и даже Потанины.
И просто, хочется надеется, что появится свет в конце туннеля. В любом случае, надо будет как-нибудь проверить.


Да, конечно, фамилия редкая, но все же встречается в других местах страны.

Первая четверть 20 века

По Сибири и Уралу фамилия отмечена:

Тобольская губ., Туринский уезд, Пелымская вол.
Тобольская губ., Туринский уезд, Носовская вол., д. Куртумова
Тобольская губ., Тюменский уезд, г. Тюмень
Тобольская губ., Тюменский уезд, Антроповская вол.
Тобольская губ., Тарский уезд, Кондратьевская вол.,
Томская губ., Каинский уезд, Троицкая вол.
2-й Амурский казачий полк
Оренбургская губ., Челябинский уезд, Камневская вол., д. Редутень
Пермская губ., Екатеринбургский уезд, Кыштымская вол.

В Европейской части страны:

Астраханская губ., Астраханский уезд, Началовская вол.
Владимирская губ., Покровский уезд, д. Вехтерево
Вологодская губ., Никольский уезд, Подосиновская вол., д. Исток
Вологодская губ., Велико-Устевский уезд, Теликовская вол., Турново
Екатеринославская губ., Новомосковский уезд, Ждановская вол.
Казанская губ., Лаишевский уезд, Сараловская вол.
Костромская губ., Юрьевецкий уезд, Парская вол.
Минская губ., Речицкий уезд, Хойникская вол.
Московская губ., Верейский уезд, Кубинская вол.
Рязанская губ., Раненбургский уезд,
Рязанская губ., Егорьевский уезд, Дерсковская вол.
Рязанская губ., Пронский уезд, Чернобаевская вол.
Самарская губ., Николаевский уезд, Самовольно-Ивановская вол.
Саратовская губ., Сердобский уезд, Воронцовская вол
Саратовская губ., Петровский уезд, Даниловская вол., Никольское
Саратовская губ., Хвалынский уезд, Старо-Чирковская вол.
Симбирская губ., Симбирский уезд, Тушнинская вол.
Симбирская губ., Симбирский уезд, с. Артюшкино
Тамбовская губ., Лебедянский уезд, Куйманская вол.
Уфимская губ., Стерлитамакский уезд, Мелеузовская вол.
Харьковская губ., Змиевской уезд
Ярославская губ., Ростовский уезд, Нажеровская вол.

Середина 20 века:

Сибирь:
Казахская АССР
Акмолинская обл
Актюбинская обл
Омская обл
Новосибирская обл
Красноярский край
Иркутская обл

Другие районы:

Башкирская АССР
Кабардино – Балкарская АССР
Крымская АССР
Мордовская АССР
Татарская АССР
Украинская ССР

Воронежская обл
Гомельская обл
Горьковская обл
Калужская обл
Кировская обл
Крым
Куйбышевская обл., Базарно-Сызганский р-н
Пензенская обл
Полтавская область
Рязанская обл
Саратовская обл
Свердловская обл
Сталинская обл
Ульяновская обл
Ярославская обл

Г. Ворошиловоград
Г. Иваново и г. Гусь – Хрустальный Ивановской обл.
Г. Москва
Г. Ростов – на – Дону


Среди репрессированных Куреневых 9 человек. Один их Астрахани, двое из Наримановского (ныне Приволжского) р-на., один из Красноярска, остальные Западная Сибирь и РК.

Те, что в Сибири, в Оренбурге и Перми могли быть связаны. Остальные могли появиться с волной переселенцев. Но как знать, как знать. Могли и ваши куда - нибудь выехать, побродить и вернуться. Я уже ничему не удивляюсь в этой генеалогии. Такой прочный клубок судеб в этой нашей Сибири, что попробуй, размотай его. Мало не покажется.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 дек 2020 14:57 #45797 от elnik
Да-а-а! Но это, все равно, не убило мою надежду.
Людмила Руслановна, а из какого источника эти данные?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 дек 2020 11:30 #45803 от Нечай
Елена Николаевна, это из разных источников по участникам ПМВ и ВОВ, репрессиям и раскулачиванию.
Так, что данные ограничены, можно полагать, что в Ревизиях и переписях будет еще более по данным губерниям, возможно, другим также.
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2021 18:17 #46224 от Нечай
Газета Акмолинские Областные Ведомости от 23 августа 1906 года

Петропавловский Уездный Начальник разыскивает хозяев к лошадям:
1) мерину вороному, грива на обе стороны, левое ухо порото, правое целое, на лбу между глаз белые пятна, на спине седельные подпарины, роста выше среднего;
2) мерину рыжему, грива па право, левое ухо сверху порото и задняя кромка ивернем, задние копыта под щетку белые, особых примет нет,
найденных киргизом Козбеком Найзебаевымъ на офицерском участке Куренева.

Увы, пока только это...
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 дек 2021 13:37 - 12 дек 2021 13:39 #47458 от elnik
По Пелымским окладным и имянным книгам 1690г на Пелыми служилых людей
...
(все Куренёвы " служат с пашни без хлебного жалованья")

Десятники стрелецкие
Оклад по 4 рубли с полтиною
Ивашко Алексеев сын Куренёв
...

Рядовые
Оклад по 4 рубли с четью
...
Митка Микитин сын Куренёв
Андрюшка Алексеев сын Куренёв - служит по челобитью
Петрушка Дмитриев сын Куренёв
...
Вагульского Двора Дворник Оклад 2 рубли
Данилко Алексеев сын Куренёв



Книга имянная нынешнего 1700 году Пелымским невёрстаным детям боярским стрелецким детям и братьям и племянникам которые в службу Великого Государя не вёрстаны и то писано ниже сего

Стрелецкие дети
...
Евдокимко да Оська да Мишка Ивановы дети Куренёвы
Вахрушка да Ганька да Ивашка Дмитриевы дети Куренёвы
Савка Алексеев сын Куренёв


Таможенный голова Пелымского города в 1700г - Дмитрей Куренёв
Последнее редактирование: 12 дек 2021 13:39 от elnik. Причина: дополнение
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 июнь 2022 13:37 #47580 от elnik
Книга записная Пелымского города нынешняго 1703 года Генваря 1го да Генваря по 11 число 1704 году купчим и закладным и всяким крепостям и заемным кабалам хто пелымские всяких чинов русские и иноземцы меж собою друг другу дали на себя дворовые записи на всякие свои угодья купчие и закладные и заемные кабалы а которого месяца и числа хто кому какую крепость или кабалу дал а в то число хто были свидетели и то писано в сей книге ниже сего имянно

1703 году Июля в 10 число пелымские пешие казаки Иван Конюхов, Кирсан Прокопьев, вагульский дворник Данило Куренев, казачьи дети Григорей Дементьев, Федор Дуленков, Григорей Лучников, Василей Каргаев, Иван Векшин дали на себя заемную кабалу в том что заняли они в Пелымском уезде в Табаринской слободе из житницы Великого Государя хлебных запасов ржи 14 чети без полуосмины и пол получетверика и мал четверик в том хлебе. Поручились по них пелымские вагульской толмач Осип Левонтьев, пешие казаки Иван Андреев, Прокопей Путилов, Иван Сидоров, Евсей Вахрушев, Тихон Кузнецов, казачьи дети Алексей Лучников, Сава Куренев до сроку Октября до 10 числа а заемную кабалу писал приказной избы подьячей Федор Путилов нынешняго 1703 году Июля вышеписанного числа.
А позаде к той заемной кабале вместо заимщиков Ивана Конюхова руку приложил таможенной подьячей Василей Петров.
А вместо поручиков руку приложил казачей сын Иван Путилов.
А от той кабалы в казну Великого Государя в зборной ящик 3 алтына 2 деньги да от записи в сею книгу взято 6 денег.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, evstik, Правнучка

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 окт 2022 11:26 #47619 от elnik
Книга приходная таможенная Пелымскаго Города 1643-1646 годов (без начала и конца)

... Генваря в 26 день продал пелымской стрелец Олешка Куренев семьдесят пять белок торговому человеку Бориску Зыкову по оценке те белки трицеть семь алтын три деньги
Десятой пошлины взято четыре алтына
...
Февраля в 22 день продал пелымской стрелец Олешка Куренев десять лосин больших двацать юшиц да волина торговому человеку Любимку Терентьеву по оценке те лосины и юшицы и волин шестьдесят один рубль
Десятой пошлины взято шесть рублев три алтына две деньги
Того ж дня тот же Олешка Куренев продал шестнацеть белок два хвоста собольих торговому человеку Бориску Зыкову по оценке тово товару на десять алтын
Десятой пошлины взято алтын

Февраля в 23 день явил в таможне пелымской стрелец Олешка Куренев женку вагулку а купил он женку у вагулетина у Кулаха
Явчие головчины взято тое женки восемь алтын две деньги
...
Марта в 18 день привез з Гарей целовальник Богдашко Курень таможеннаго збору десятой всякой пошлины двацеть четыре алтына две деньги


Про женку интересно - купил как прислугу в дом или в жены мог взять? Что думаете?
Спасибо сказали: Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 окт 2022 13:20 - 30 окт 2022 13:28 #47624 от Нечай
Именные списки драгун Тобольского Полка. 1700 г.
РГАДА, ф. 214, оп. 1, д. 1248

Рота Шадринской слободы Тобольского драгунского полка.
л.140.
"Савка Толкачев по скаске брата ево Гришки Толкачева что де живет он Савка в Олховской
слободе и переписчик Иван Качанов наложил на него Савку (л. 141) денежного оброку в
году платит 25 алтын а в ево месте велено быть в 208м году октября в 1 де Андрюшку
Куреневу
"

Другими словами Гришка Толкачев отставлен, а в его место в 1700 году рядовым драгуном поверстан Андрюшка Куренев.
Последнее редактирование: 30 окт 2022 13:28 от Нечай.
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 нояб 2022 11:35 - 04 нояб 2022 22:23 #47630 от Нечай
Про женку интересно - купил как прислугу в дом или в жены мог взять? Что думаете?

Это торговля ясырем. "Женка" тут имеется в виду "женщина". Одну продал, другую купил. Для работ по дому или перепродал позже.
Обычно в XVII веке казаки добывали таких "инородных женок" в походах.

В XVIII веке, с основанием Иртышской линии покупали ясырь на границе, например, в таможне Ямышевской крепости, у кочевников. Русские посадские покупали пленных калмыков, захваченных казахами и привезенных на меновую торговлю в крепости. Купцы, приобретя таких пленных,в основном, везли их в Тобольск на перепродажу в работы. Много таких пленных было и в г. Таре, практически у всех посадских, цеховых, встречаясь даже у крестьян.
Были и пленные русские, захваченные казахами при нападения на русские селения Тобольского уезда, но их казахи везли в Бухару на продажу.
Для защиты населения южных районов уезда на стыке со степью стояли войска Тобольского драгунского полка, а с 1752 г по 1755 г проводилась Пресно - Горьковская граница -линия.

Рабовладение в Сибири было широко распространено. Эти зависимые люди отмечались отдельно в ревизских "Сказках о дворовых людях". В первой четверти XIX века, после отмены работорговли и на основании ревизских сказок, многие дворовые отпускались на свободу в том сословии, в котором воспитывались. В большинстве своем, мещанами.

В Британской Империи первый Акт, объявляющий работорговлю вне закона был подписан в 1807 году, второй, запрещающий торговлю в Великобритании в 1811 году. Но работорговля вне Британии, британскими же подданными продолжалась до 1860-х гг.
В США рабовладение и работорговля были отменены в 1865 году и закреплены статьей конституции.

Так, что в этом отношении Россия была довольно прогрессивной, впереди планеты всей. Что нельзя сказать о закабалении своих же соотечественников крепостничеством.

Здесь небольшая статья. Не скажу, что мне понравилась, но для примера.

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 04 нояб 2022 22:23 от Нечай.
Спасибо сказали: Куренев, evstik, Полуденная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.