ИСТОРИЯ СОЗДАНИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА

Больше
29 сен 2014 22:47 #23729 от Куренев
Положения о Сибирском Линейном Казачьем Войске.

Вложение 1847_Pol_Sib_kaz_polk_rsl01003543121.pdf не найдено


Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: sibirec, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2014 00:59 - 20 окт 2014 01:00 #24063 от Пётр
www.dissercat.com/content/sibirskie-ukreplennye-linii-xviii-veka#ixzz2eClqPwH
Зачинателями этого грандиозного предприятия, как строительство Сибирских укрепленных линий, стали губернатор Сибири генерал-майор А.М.Сухарев и тайный советник И.И.Неплюев, которые в начале 40-х годов XVIII в. подняли вопрос о более надежном обеспечении границ и об устройстве укрепленных линий, что явилось прямым продолжением дела, начатого ещё статским советником Кирилловым в 1734 г. В результате одной из первых была возведена Иртышская линия (1745-1752), которая имела много общего с Оренбургской линией и состояла из перестроенных в середине и во второй половине XVIII в. крепостей и вновь возведенных форпостов и станций между существовавшими укреплениями. Применение разного типа укреплений было нововведением в крепостном строительстве, практически целесообразным и экономически выгодным. По ведомости в середине XVIII на Иртышской линии значились 5 крепостей, 1 защита, 7 станций, 6 форпостов и 2 деревни. Но к 1785 г. на этой линии числилось кроме тех же 5 крепостей, 12 форпостов, 20 станций и 1 село. Укрепления тянулись на 871 версту 395 саж. и включали в себя следующие укрепления: кр. Омскую, ст. Устьзаостровскую, ф. Ачаирский, с. Покровское, ст.Изылбашскую, ст. Соляной поворот, ф. Чарлаковский, ст. Татарскую, ст. Урлютюбскую, кр. Железинскую, ст. Пяторыкскую, ф. Осьморыжский, ст. Песчаную, ф. Чернорецкий, ст. Черноярскую, ф. Коряковский, ст. Подстепную, кр. Ямышевскую, ст. Черную, ф. Лебяжий, ст. Подспускную, ст. Кривую, ф. Семиярский, ст. Грачевскую, ст. Черемховую забоку, ф. Долопский, ст. Белого камня, ст. Глуховскую, кр. Семипалатную, ст. Озерную, ф. Талицкий, ф. Шульбинский, ст. Пресноярскую, ф. Убинский, ст. Барашков, ф. Красноярский, ст. Уваровскую, кр. Устькаменогорскую.

Следующий участок Сибирских линий - Тоболо-Ишимская линия (1752-1755 гг.) была построена южнее бывшей Ишимской, которая была слишком длинной и экономически не выгодна в обслуживании. Всего на Тоболо-Ишимской линии было построено 33 редута и 9 крепостей. Во время строительства и заселения данной линии стало ясно, что место для неё было выбрано неудачно: линия проходила по топкому, болотистому месту. Расположенные на топкой местности, при соленых озерах укрепления из-за нехватки пресной воды не раз переносились по просьбе местных властей, а линию в народе стали называть Горькой или Пресногорьковской. В итоге, к концу XVIII в. на этой линии числилось 9 крепостей и только 16 редутов, которые располагались в следующем порядке и соединяли Оренбургскую линию с Иртышской: редут Песчаный, кр. Пресногорьковская, р. Пресногорьковский, кр. Кабанья, р. Пресноизбной, кр. Пресновская, р. Болотоколодезный, р. Саржанский, р. Дубравный, кр. Становая, р. Гагарий, р. Скопин, кр. Св. Петра, р. Плоский, кр. Полуденная, р. Медвежий, р. Чистый, кр. Лебяжья, р. Лосев, кр. Николаевская, р. Волчий, кр. Покровская, р. Курганский, р. Степной, р. Мельнишный.

Иртышская и Тоболо-Ишимская линии противостояли одному противнику - Средней казахской орде. Несмотря на то, что она являлась подданной России, эти линии не утратили своего значения и в конце XVIII века и оставались местом дислокации больших военных сил.

Третий участок Сибирских линий - Колывано-Кузнецкая линия (17471768 гг) - по времени возводилась дольше чем Иртышская и Тоболо-Ишимская линии. Она не раз переносилась и в начале называлась Колывано-Воскресенской линией. В середине XVIII века всего па этой линии насчитывалось: 7 форпостов - Шульбинский, Красноярский, Шеманаевский, Св. Екатерины, Алейский, Николаевский, Флавинский; 4 станца - Спасский, Белый, Каменский, Бехтимирский. В число укреплений также входили, кроме Кузнецкой, ещё 3 крепости - Ануйская, Катунская и Бийская, 2 завода -Шульбинский и Колыванский, рудник Змеевский и редут Казанский. Колывано-Воскресенская линия не примыкала к Усть-Каменогорской крепости, начало свое брала между последней и Семипалатинской крепостями при устье реки Убы. Оттуда она тянулась до реки Бии и г. Кузнецка. Довольно большое расстояние (283 верст 180 саж.) от Бийской крепости до Кузнецка прикрывалось лишь одним Бехтемирским маяком. Линия получила такое название потому, что она была призвана защищать, в основном, одноименные государственной важности горные заводы.

Разгром Китаем Джунгарии привел к изменениям внешнеполитических задач России в этом регионе. Ей было не выгодно уступать Китаю богатую полезными ископаемыми территорию Алтая и «двоеданцев», от ясака которых постоянно пополнялась государственная казна. После бесплодных экспедиций майора Шаиского, майора Эйдена, инженер-майора Петрулина организованных правительством для захвата территорий южнее Усть-Каменогорска до Телецкого озера с целью недопущения на эти земли китайцев, в 1762 г. отряд во главе с инженер-поручиком Уксусниковым и шихтмейстером Иваном Денисовым произвел изыскания по маршруту от Колывано-Воскресенского завода до Усть-Каменогорской крепости. В результате было принято решение вести новую военную линию от Устькаменогорска до Чарыша, а от него - почти по старой линии до Бийской крепости и Кузнецка. К постройке назначенной Колывано-Кузнецкой линии приступили уже в 1764 г. На этой линии было три крепости (Ануйская, Катунская, Бийская), 7 форпостов (Верхалейский, Тигерецкий, Чарышский, Антоньевский, Николаевский, Сайдыпский, Кузедеевский), 8 защит (Бобровская, Убинская, Плоская, Белорецкая, Тулатинская, Моральих Рог, Терская, Смоленская), 14 маяков (Ульбинский, Ключевский, Яровский, Сосновский, Слуденский, Бехтемирский, Новиковский, Лебяжий, Сайлапский, Нижпененинский, Урунинский, Кайраканский, Верх-Ненинский, Сарычумышский) и 2 полумаяка (Пыштымский, Кандалепский).

Но россияне продолжали осваивать земли за Колывано-Кузнецкой линией. Этому не препятствовало и правительство, наоборот заинтересованное в этом. Гористая местность, не позволившая продвинуть границу южнее прежней, привела к тому, что охрана территории за линией, населенной алтайцами и россиянами, осуществлялась казачьими пикетами.

В итоге в течение 40-х - 60-х гг. XVIII в. вся южная граница Западной Сибири была окаймлена цепью оборонительных укреплений, соединенных одним принципом: выполняемыми служилыми людьми разъездами между отдельно стоящими крепостями, форпостами, редутами, станциями, защитами и маяками.

Их планы и инженерные решения имели много общего с такими же сооружениями европейской части России, претерпевших в эпоху Петра I существенные изменения в связи заимствованием новых европейских правил строительства. В основном укрепления на Сибирских линиях были построены по системе Вобана.

Сибирские линии имели и ряд особенностей, вытекавших из специфики данной территории: обширность осваиваемых пространств за Уралом и ограниченность людских ресурсов стали причиной отхода от планов и возведения не сплошной линии укреплений, как это было принято в европейской части страны, а отдельных фортификационных единиц (городов-крепостей, форпостов, редутов, станций, защит), охрана которых осуществлялась организацией разъездов между ними. Опыт именно такой системы охраны границ был впервые реализован еще в первую половину XVIII в. на юге Западной Сибири вдоль Иртышской и Колывано-Воскресенской линий укреплений.

Проекты крепостей, возведенных на юге Сибири, реализовались гибко, совершенствуясь в зависимости от местных условий, требований времени и модернизации обо



Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat www.dissercat.com/content/sibirskie-ukreplennye-linii-xviii-veka#ixzz3GephnCxy

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 20 окт 2014 01:00 от Пётр.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, Куренев, Нечай, nataleks, Игорь, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2014 16:05 #24087 от Пётр
artofwar.ru/m/maa/text_0140.shtml
Поэтому, поскольку Омск был в 1808 году штаб - квартирой казачьего войска, то все, кто считают себя потомками сибирских казаков, неизбежно среди своих предков обнаружат Донских казаков, которых в 1762 году состояло на службе в Сибири 937 человек. Другой источник сообщает, что '...в 1761 году по наряду на Сибирской линии находилось 35 донских атаманов, есаулов, сотников и хорунжиев и это при 2607 служащих Сибирских казаков, при 18 старшинах офицерского звания и 78 унтер-офицерского и урядничего'. Сибирское казачество комплектовалось по цареву указу и воеводскому наказу не только из казаков Волгских, Яицких и Донских, но и прямой ссылкою в Сибирь как преступников, так и всякого рода 'черкас' (малороссов и запорожцев), 'литвы' (поляков) и 'немцев', и даже 'французов' До этого, в 1751 году в казаки были 'обращены крестьяне Ялуторовского и Ишимского дикстритов', в 1760 году в войско были зачислены 'башкирцы с мещеряками', а в 1770 году к войску было приписано (согласно изданию 'Казачьи войска') 200 запорожских казаков 'за преступное разорение польских пограничных городов'. Хотя несомненно, что основной генофонд казачьего войска составили в подавляющем числе все же представители русского народа. А впоследствии к войску было причислено множество крестьян из различных местностей нынешних Сибири, Казахстана и Алтайского

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Игорь, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2014 04:43 #24097 от Нечай

GalinaPavlodar пишет: К сожалению, списков нет. Это документы не совсем из архива. Это перепечатка. Наши преподаватели совместно с Павлодарским архивом издали сборник документов о Павлодарской области. Там даже документы не полностью даны, а только отрывки, в которых упоминается название города или области. Я указала источник, это документы из Государственного архива Омской области, может омичи помогут. Там № дела и страницы указаны.


Это по переселенцам в новые округа 1834 года.
уважаемая Галина Николаевна! У меня к Вам большая просьба. Если у Вас еще есть на руках эти списки, на могли бы Вы их для меня перепроверить?

Дело в том, что цифры у меня никак не совпадают.По какой-то причине Кокчетав упоминается дважды, а в Уч-Булакском округе нехватает численности семьи на численность полков.

У Путинцева за этот год есть следующая запись:

1834 год Для образования в окружных приказах постоянных оседлых поселений вызываются казаки с линий
Изьявило желание выселиться

109 семей казаков из которых:
Строевых урядников и казаков 117
Резервных 24 казака
Отставных 14 казаков
Малолетков 102
Всего 257 чел.
(мои подсчеты)

По записям предложенных Вами у меня получется:

Кокчетавский округ (открыт в 1832 году), куда переселились:
12 семей из 2 полка; 12 семей из 3 полка; 9 семей из 4 полка.

И опять по Кокчетаву:
71 семья из 5 полка; 3 семьи из 7 полка; 1 семья из 8 полка; 13 семей из 9 полка; 7 семей из 10 пока.

Акмолинский округ (открыт в 1834 году) переселились:
2 семьи из 3 полка; 1 семья из 4 полка семья; 1 семья из 9 полка

Баянаульский округ (поселок был основан в 1826 году, в 1833г открыт Баянаульский округ), куда переселились :
1 семья из 5 полка, 10 семей из 6 полка и 7 семей из 7 полка.

Уч-Булакский округ (открыт в 1833г), куда переселились:
2 семья из 1 полка; 11 семей из 2 полка; 11 семей из 4 полка; 4 семьи из 5 или 7 полка? Или пропущен один полк по колличеству переселенцев?

Каркалинский округ (открыт в 1824г), куда переселились:
1 семья из 1 полка, 2 семьи из 7 полка и 2 семьи из 9 полка.


Всего - 183 семьи , что на 74 семьи больше, чем выше.

Не могли бы Вы проверить по записям, все ли переселения Ваших списков имели место быть в 1834 году или некоторые позже? Мне бы очень помогло кое в чем разобраться. Спасибо большое заранее!

И еще одна заметка:

В списках основания городов и поселков, у Вас дата основания Павлодара числится 1720, мне кажется, что это не совсем верно, поскольку только в 1861 году Коряковская станица была переименована в Павлодар, почти полтора века позднее. Но это уже детали...
Спасибо сказали: bgleo, Пётр, Игорь, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2014 05:44 - 21 окт 2014 05:45 #24100 от svekolnik

Нечай пишет: Кокчетавский округ (открыт в 1832 году),


Кокчетавский округ открыт в 1824 году.
Последнее редактирование: 21 окт 2014 05:45 от svekolnik.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2014 12:51 - 21 окт 2014 12:52 #24111 от Нечай
Да, Вы абсолютно правы, Павел Павлович! Моя ошибка, не знаю, почему впечатала 1832г.
В 1832г году открыт Акмолинский округ, который тут я записала как 1834!:ohmy: Еще ошибка. Еще прошу прощения. Пересидела с подчетами полков и семей и настрочила что попало...:blush:

Кокчетавский округ открыт 29 апреля, в один год с Каркаралинским (8 апреля), т.е.1824г! Спасибо, что заметили.
Последнее редактирование: 21 окт 2014 12:52 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, svekolnik, Игорь

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2014 12:59 #24112 от GalinaPavlodar
Людмила Руслановна, я вообще-то Галина Григорьевна, но это не важно. С удовольствием вам помогла бы, но, как я уже писала выше, к большому сожалению, списков у меня нет. Это перепечатка документов из Государственного архива Омской области (ГАОО Ф. 366. Оп. 1. Д. 164. Л. 3-3). Обратитесь к омичам, может кто-то поможет.

Что касается даты основания Коряковского форпоста - то это действительно 1720 год. Вот какую информацию я нашла в книге М. Тереник "Павлодар - это нашей истории строки".

«Город Павлодар лежит в однообразной, лишенной почти всякой растительности равнины, на правом, высоком берегу Иртыша. Основан он под именем Коряковского форпоста в 1720 году… Когда-то это был самый заурядный, захудалый уездный город Степного края, с несколькими улицами небольших деревянных домиков, среди которых каменная тюрьма казалась дворцом. Теперь Павлодар – один из лучших уездных городов Семипалатинской области с очень недурным для уездного города наступающим и довольно богатым, быть может, даже блестящим будущим”.
Россия. Полное географическое описание нашего отечества. т. 18. Киргизский край/ Под редакцией П.П. Семенова. - СПб, 1903. - С. 385.

Именно И. Лихарев, не найдя "песошное золото", основал в 1720 году 7 форпостов по Иртышу, в числе которых на правом берегу Иртыша, в 2-х верстах от Корякова Яра (у впадении Усолки в Иртыш) был и Коряковский с гарнизоном в 48 человек.

В письме из Тобольска (тогдашней столицы Сибири) за 1744 год, сообщалось: «Форпосты при тех крепостях: Коряковской построен в глухом месте над рекой Иртышом сверху реки на левой стороне (на самом деле – на правой) расстоянием от Иртыша десять сажень два аршина с половиною, в 2-х верстах от урочища Корякова яра”. Далее дается характеристика форпоста: обнесен высоким полисадом из ветлового и тополевого леса. По углам форпоста стоят четыре бастиона, соединенные куртинами. Вокруг этого полисада (на расстоянии около 40 метров от него) поставлены надолбы, а ближе к полисаду – рогатки. С трех сторон, кроме повернутой к Иртышу был прорыт канал, глубиной в одну сажень (2,13 метра) и такой же ширины. Форпост имел двое ворот, располагавшихся друг против друга, рубленую “бутку” где круглосуточно стоял часовой. За пределами форпоста, между рогатками и надолбами находилась баня и конюшня, а во внутеннем дворе – четыре казармы, в которых располагался гарнизон форпоста численностью вместе с командиром – 48 человек (казаки, солдаты)”.
Коряковский форпост находился у слияния реки Усолки в Иртыш недалеко от речного вокзала, на расстоянии около 24 метров от Иртыша. Это место, конечно, не сохранилось, так как Иртыш (“землерой”) по замерам старожила нашего города И. В. Лагутина и краеведа Д. П. Багаева “за год отхватывал от берега до полутора метров земли”.
А вот что писал о Коряковском форпосте знаменитый исследователь Сибири П. С. Паллас, посетивший наши края в 1762 году, т. е. 42 года спустя после основания Коряковского форпоста: “… сей форпост всех прочих на Иртыше многолюднее, имеет лучшее там строение. Высокая и открытая там степь, на который лежит оный форпост, и привольная долина с приятными, находящимися на реке островами, придает его положению еще большую приятность. Укрепления же здесь еще никакого не видать. Управляющий здесь доселе полковник выстроил прекрасный дом… Самый большой соляной запас для развозки оной, находится в скирдах, укрытых рогожами”. (Путешествие по разным местам Российского государства. С.-Петербург, 1786 г.).

А это свидетельство из XIX века: «Коряковская станица (ныне заштатный город Павлодар) Семипалатинской области и округа, в 262-х верстах к С-З (Северо-Западу) от Семипалатинска на реке Иртыш. Жителей 554 обоего пола, 103 двора (1859 г.), церковь, полковое и сотенное управление, школа, лазарет, 4 завода (2 кожевенных и 2 салатопинных), казенные соленные сады и пристань при реке Усолке, весьма важная по нагрузке соли, ломаемой на Коряковском озере. Одна ярмарка в году (Никольская) с 1 по 16 декабря, на которую в 1862 году привезено товаров на 40 тысяч рублей а продано на 25 тысяч рублей».
(Семенов П. П. Географическо-статистический словарь Российской империи. - Т. 4. - СПб, 1865. - С. 337).

1838 год. По возрасту Коряковский форпост почти ровесник Петрограду, заложенному Петром I в 1703 году. Но если берега Невы в течение 2-х -3-х десятилетий покрылись громадой каменных дворцов - понадобилось 118 лет, чтобы из небольшого форпоста он превратился в казачью станицу с тем же названием, а еще через 30 лет стал уездным городом Семипалатинской обла¬сти с казачьим населением в 554 жителя в 103-х дворах.
Из Ямышевской крепости, потерявшей своё военное значение в связи с разгромом джунгар, в Коряковскую станицу перебазировался 7-ой казачий полк, была перевезена школа, построенная еще в средине 18 века, военный лазарет, полковое и станичное управление. В том же 1838 году была построена здесь деревянная церковь.
Развитие Коряковской станицы пошло быстрыми темпами после "Высочайше утвержденного положения Сибирского Комитета" от 12 апреля 1859 года о разрешении селиться здесь и гражданским лицам. Вскоре она стала центром меновой торговли европейской части России с азиатской. Однако узкие рамки казачьей станицы не давали возможности развернуться во всю ширь - нужны были иные масштабы. Но на все просьбы дать станице ранг города, правитель¬ство отвечало отказом: не хватало населения.
4 апреля (ст. стиля) 1861 г. Наконец "нижайшая и всеподданнейшая" просьба о возведении Коряковской станицы была удовлетворена и городу также "по нижайшей просьбе" было присвоено имя "Великого новорожденного князя Павла".
1868 год. По "Временному положению" от 21 октября 1868 года Павлодар стал уездным городом Семипалатинской области.
В 1875 году в городе были проведены первые выборы в городскую думу (законодательный орган на местном уровне) и городскую Управу (исполнительный орган). Первым председателем городской Управы стал Полуянов А. Казачья же часть по-прежнему находилась в ведении станичного управления.
К началу 80-х годов в Павлодаре насчитывалось, согласно статистических данных, 2729 жителей обоего пола с довольно пёстрой социальной географией: дворянство, духовенство, офицеры, купцы, мещане, крестьяне, нижние воинские чины. Казахов в городе было всего 26 человек. К концу XIX века в Павлодаре проживало более 7 тысяч жителей.
Медицинское обслуживание осуществлял только один казачий лазарет на 6 кроватей, родовспоможением занимались официально зарегистрированные повивальные бабки (на всю Семипалатинскую область их было 7 человек).
Народное просвещение было представлено 3-х классным училищем, построенным в 1888 г. “иждивением“ городского головы Артемия Ивановича Дерова; начальной женской и русско-киргизской (казахской) школами с интернатом.
Крупным событием явилось открытие в 1896 году библиотеки, так же построенной А. Деровым. Кстати, в 1896 году Указом Николая II от 10 июля ему было присвоено звание "Почетный гражданин города Павлодара". Кроме того, за свою благотворительную и меценатскую деятельность он был пожалован орденом святой Анны 3-ей степени, Святого Станислава 2-ой степени, Золотой медалью “За усердие”; в 1902 году ему было присвоено звание "Коммерц-советник".
Промышленность по-прежнему не выходила за рамки кустарных предприятий (салотопенные, кожевенные, мыловаренные), да примитивных мастерских по ремонту сельскохозяйственного сырья.
Проведение нитки телеграфа на Семипалатинск в 1872 году связало Павлодар с внешним миром, а с другими городами и населенными пунктами Прииртышья установилась регулярная связь благодаря пароходу "УРА", приписанному к Затону еще в 1861 году.
Таким был уездный город Павлодар к концу XIX века: его жителей ничуть не смущало, что "лежал он по уши в пыли", что многие его улицы, особенно на восточных окраинах, были превращены в мусорные свалки, что из Затона, где селился рабочий люд, невозможно было выбраться без "мокроступов" (галош). "Лужи, грязь и зловоние, - писал старожил Павлодара Аким Некрасов, - исчезают только зимой, когда мороз скуёт землю".
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Калдаманец, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2014 18:47 #24124 от Нечай
Дорогая Галина Григорьевна! Простите меня, пожалуйста. Я , конечно же знаю, что Вы Григорьевна, но видимо сегодня утром со мной было что-то необъяснимое - все написала шиворот на выворот, включая Ваше имя. Кстати, Вас зовут точно так же, как мою родную тетушку - напутать - грех...:blush:

Про Павлодар - это я и имела в виду: Коряковская сначала - Павлодар потом. Исключительно потому, что до города там было чисто казачье прошлое: форпост, станица, затем уже город. Если это упустить, то получается как-то, что заложен был сразу город в 1720г, исключая казачью историю до того. По сути, одно вытекает из другого, просто, как говорится, политически корректнее упомянуть ф.Коряковский как первоначальный.В общем мелочь, но приятно.

Радует, что Вы так гордитесь своим городом!

Жаль, что нет более точных данных по моему вопросу, но будем надеяться, что прояснится в будующем!
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 окт 2014 01:31 #24131 от Пётр
Galina Pawlodar написала:
"Из Ямышевской крепости, потерявшей своё военное значение в связи с разгромом джунгар, в Коряковскую станицу перебазировался 7-ой казачий полк, была перевезена школа, построенная еще в средине 18 века, военный лазарет, полковое и станичное управление. В том же 1838 году была построена здесь деревянная церковь."
Здесь неточность:
По расписанию 1846г это территория 6 полка .В Коряковском одна из сотен. А вот в 1853 г. 6 полк переименован в 7-ой, и штаб из Песчаного переехал в Коряковскую(т.е. Павлодар).но не в 1838 году

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 окт 2014 03:42 #24133 от Нечай
Уважаемый Петр Михайлович, в 1836 году Ямышевскую крепость упразднили. Так, что когда в 1853 году происходил сдвиг нумерации полков, Ямышевской уже не было. А вот на 1836-38 - это еще 7 полк.
1838 год вполне вероятен, поскольку происходит деление внешних округов и кое какие изменения всвязи с этим и в округвх внутренних.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 окт 2014 10:55 #24138 от GalinaPavlodar
Да, почему-то указали современное название, видимо список составлялся после 1861 года. А город свой я действительно очень люблю, хотя и не коренная павлодарка, живу в нем с 10 лет. Особенно нравится старая часть города, где сохранились старинные здания. И чем больше узнаю историю города, тем интереснее.
Спасибо сказали: bgleo, svekolnik, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 окт 2014 12:59 - 22 окт 2014 13:02 #24143 от Пётр
www.ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=advsearch&q=1846+%D0%B3+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5&exactname=1&searchdate=all&childforums=1&Itemid=14
РАСПИСАНИЕ СЛКВ 1846 ГОДА .
в 6 полку форпост Коряковский и кр Ямышевская
так что утверждение что в 1838 году, крепости нет и штаб в Коряковском 7 полка документально не верно.Может статус крепости поменяли?
Давайте будем читать документы

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 22 окт 2014 13:02 от Пётр.
Спасибо сказали: Калдаманец

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 05:13 #24171 от Нечай
Упразднили - это, конечно, не означает, что сравняли с землей. Упразднили как крепость,поскольку, с продвижение на юг, она утратила свое изначальное стратегическое значение. Артиллерия и прочие гарнизоны выводятся,но казачье поселение при крепости все равно остается,только переименовывается. Почему в списках на 1846 год она числится еще крепостью - вопрос интересный. Все упраздненные крепости в списке числятся крепостями, кроме Семиполатинской - она уже город.

1836 год - Западно Сибирский генерал-губернатор князь Горчаков повелевает:
Заштатные крепости: Бухтарминскую, Семипалатинскую, Ямышевскую и Пресногорьковскую упразднить
(Путинцев)

"Село Ямышево. Самым первым населенным пунктом на географической карте Прииртышья отмечено село Ямышево. Оно возникло в 1715 году под именем Ямышевской крепости близ соленого Ямышевского озера. Основателем крепости считается русский офицер петровских времен Иван Дмитриевич Бухгольц. Топоним «Ямышевская» происходит от названия озера Ямыш (от монгольского слово «ям» - почта, отсюда «ямыш» - почтальон, по другой версии - от татарского «ямыш» - ягодные места) На этом месте до прихода русских был почтовый двор, а позднее острог и ярмарка.

Ямышевская крепость, разрушенная в период осады джунгарами в 1716 году, была вновь восстановлена подполковником Матигоровым и усилена в 1717 году подполковником Ступиным. Собственно название «крепость Ямышевская» просуществовало до 1836 года, когда по ходатайству Западно-Сибирского генерал-губернатора князя Горчакова Ямышевская крепость была упразднена, бывшая крепость Ямышевская стала называться Ямышевской казачьей станицей. Родина ученого Г.Н. Потанина (1835-1920), первая крепость эпохи колонизации, место боя с джунгарами. Одно из первых солепромыслов в области в XVII-XVIII вв. Место проведения Ямышевской ярмарки XVII века."
el.kz/m/articles/view/content-12772

Кстати, про почтовый двор, острог и ярмарку до прихода русских - это шутка? Или издевательство?

"В 1836 году крепость была упразднена по ходатайству Западно-Сибирского генерал-губернатора князя Горчакова, крепость стала называться Ямышевской казачьей станицей"
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%80%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C

Не всему можно верить во всех этих статейках, но все они берут за основу один и тот же материал, что крепость упростили в 1836г. А по упразднении часть служивого состава вполне могли перевести в Коряковский.
Но чтобы с точностью утверждать то или иное нужно более детальное и углубленное изучение предмета.
Спасибо сказали: bgleo, Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 08:20 #24173 от Пётр
вопрос о том какой полк был в 1838г в Коряковском редуте. А все остальное не нужно
по крепостям- им понизили класс. Часть гарнизона и пушкарей перевели в нужные места и денежное довольствие чиновникам понизили.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 09:07 #24174 от Куренев
про почтовый двор, острог и ярмарку до прихода русских-УЛЫБНУЛО.

Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: GalinaPavlodar

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 09:31 #24175 от Минусин
Спасибо сказали: bgleo, Пётр, Калдаманец, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 09:32 #24176 от GalinaPavlodar
Людмила Руслановна написала:

Топоним «Ямышевская» происходит от названия озера Ямыш (от монгольского слово «ям» - почта, отсюда «ямыш» - почтальон, по другой версии - от татарского «ямыш» - ягодные места) На этом месте до прихода русских был почтовый двор, а позднее острог и ярмарка.

У казахов на этот счет другое мнение, в какой-то книге видела рассуждения на эту тему. Поищу.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 15:38 #24180 от Нечай

GalinaPavlodar пишет: Людмила Руслановна написала:

Топоним «Ямышевская» происходит от названия озера Ямыш (от монгольского слово «ям» - почта, отсюда «ямыш» - почтальон, по другой версии - от татарского «ямыш» - ягодные места) На этом месте до прихода русских был почтовый двор, а позднее острог и ярмарка.

У казахов на этот счет другое мнение, в какой-то книге видела рассуждения на эту тему. Поищу.


Спасибо, Галина Григорьевна! У казахов на все другое мнение. Как сказал Павел Леонидович - УЛЫБАЕТ! Только и остается, что улыбаться. Так, что улыбните нас еще...:)
Спасибо сказали: GalinaPavlodar

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 15:53 #24181 от Нечай
Минусину как всегда поклон за интересную информацию и пара вопросов как всегда...
  • Есть ли подобная информация по Ишимским крепостям?

  • Что, в частности, подразумевается под крепостными штата чинами?

  • Правильно ли я понимаю, что Петровская - это кр.Св.Петра? И почему в Омской не указано есть ли подобные чины?

  • Если они находятся только в Тобольской крепости, то это что-то вроде губернского управления?

Очень хотелось бы знать...Заранее благодарю.
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2014 22:53 - 23 окт 2014 22:59 #24188 от Минусин
Более позднего расписания сибирских крепостей не встречал .
Крепостной штат - это комендант и рота - полурота арт. чинов .
Петровская крепость - это Петропавловская . Упразднена окончательно в 1876 году . В крепостях 2-го класса полагался штат .
В Тобольской крепости было Управление сибирского артиллерийского округа . Там же был окружной артиллерийский Арсенал . Штат этой крепости упразднили в 1844 году , оставив только для отпуска пороха из Арсенала цейхвартера , цейхдинера , фейерверкера и 6 рядовых .
Последнее редактирование: 23 окт 2014 22:59 от Минусин.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай, Полуденная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.