×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

"Запорожцы" Пресногорьковской крепости

  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
03 июнь 2018 18:10 #40793 от Redut
Поздней осенью 1770 г. сибирские казаки, набранные из присланных в Сибирь ссыльных малороссиян, прибыли в Пресногорьковскую крепость.
Позже за ними закрепилось наименование "Запорожские казаки":

Пресногорьковская

1770 Чуб Иван
1770 Чуб Парасковья Григорьева
1770 Колесниченко Степан
1770 Колесниченко Парасковья Трофимова
1770 Бондарь Григорий
1770 Бондарь Феодосья Филипова
1770 Пащенко Иван
1770 Пащенко Парасковья Иванова
1770 Донец Максим
1770 Донец Дарья Иванова
1770 Кисель Василий, (гайдамак, 20 л)
1770 Кисель Анастасия Парфенова
1770 Жема Федор
1770 Жема Наталья Алексеева
1770 Безродный Яков, (гайдамак, наказанный)
1770 Безродная Дарья Иванова
Больше
04 июнь 2018 06:20 - 04 июнь 2018 07:36 #40799 от Нечай

Redut пишет: Поздней осенью 1770 г. сибирские казаки, набранные из присланных в Сибирь ссыльных малороссиян, прибыли в Пресногорьковскую крепость.
Позже за ними закрепилось наименование "Запорожские казаки":

Пресногорьковская

1770 Пащенко Иван
1770 Пащенко Парасковья Иванова


25 лет спустя в ревизии 1795 года Чернавской волости Курганской округи в д. Плотниковой числится среди переселившихся из крепости Пресногорьковской:

Иван Иванов сын Пащенко - 60 лет по ревизии 1782 года. (около 1722 г.р.)
С ним семья не указана.

С низу приписано: "При сочинении ревизии оный отчислен в Веденскую волость"

Если семья осталась с ним, то будет перечислена в ревизии Веденской волости 1795 г. Возможно и другие подробности будут там же.
Последнее редактирование: 04 июнь 2018 07:36 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, alex53
Больше
05 июнь 2018 14:04 #40826 от elnik
Уважаемый Николай Александрович!
В вашем списке нет Черного Михайло Павлова, казака Пресногорьковской крепости (редута) (данные МК о браке 1776г). Значит ли это, что он не из "запорожцев"? И, есть ли у Вас какие-нибудь предположения, откуда он мог появился в крепости?
Больше
05 июнь 2018 16:05 #40831 от Нечай

elnik пишет: Уважаемый Николай Александрович!
В вашем списке нет Черного Михайло Павлова, казака Пресногорьковской крепости (редута) (данные МК о браке 1776г). Значит ли это, что он не из "запорожцев"? И, есть ли у Вас какие-нибудь предположения, откуда он мог появился в крепости?


Елена Николаевна, Михаил Павлов мог вовсе не принадлежать к ссыльным. Он записан не Черной / Черный, а Черных. Такое окончание фамилии было чрезвычайно распространено в Перми, Шадринске, Кургане. Как семейная принадлежность. Очень часто так обозначали жен - вдов, но и у мужчин распространено.
Но чтобы знать наверняка, лучше еще поковырять данный вопрос. Писцы тоже писали как попало. Одну фамилию в разных вариантах. Например, среди Тюменских городовых казаков еще ранее были казаки по фамилии Черной.
Спасибо сказали: bgleo, Куренев, elnik
Больше
05 июнь 2018 19:15 #40834 от Полуденная

elnik пишет: Уважаемый Николай Александрович!
В вашем списке нет Черного Михайло Павлова, казака Пресногорьковской крепости (редута) (данные МК о браке 1776г). Значит ли это, что он не из "запорожцев"? И, есть ли у Вас какие-нибудь предположения, откуда он мог появился в крепости?

Возможно "запорожцев" присылали не одной партией и не один год?
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
09 июнь 2018 12:48 #40871 от Redut

elnik пишет: Уважаемый Николай Александрович!
В вашем списке нет Черного Михайло Павлова, казака Пресногорьковской крепости (редута) (данные МК о браке 1776г). Значит ли это, что он не из "запорожцев"? И, есть ли у Вас какие-нибудь предположения, откуда он мог появился в крепости?


Уважаемая Елена Николаевна!

Черный Михаил Павлов прибыл с той же партией колодников, что и ссыльные из списка, приведенного Галиной Владимировной (GVB):

ТФ ГАТО 156-15-312 МК Введенской Николаевской церкви г. Тобольска за 1770 год.

Возможно, что нас ждет ряд открытий новой информации по МК Введенской Николаевской церкви г. Тобольска за 1766-1775 гг. по малороссиянам - "запорожским" казакам, направленных на службу на сибирские линии
Весьма вероятно, что Введенская Николаевская церковь была расположена рядом с острогом, в котором содержались колодники.
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
09 июнь 2018 13:05 #40872 от Redut

Полуденная пишет: Возможно "запорожцев" присылали не одной партией и не один год?


Уважаемая Ирина Александровна!

По моим оценкам, за период с 1766 по 1775 гг. было не менее 22-25 партий колодников в Сибирь.
Самое массовое зачисление малороссиян из числа ссыльных колодников в состав СКВ произошло в 1770 году. Галина Владимировна опубликовала браки среди малороссиян из этой партии по результатам расшифровки записей из
МК Введенской Николаевской церкви г. Тобольска за 1770 год, ТФ ГАТО 156-15-312
По времени заключения браков среди колодников (скорее всего в той же МК Введенской Николаевской церкви г. Тобольска) можно судить об времени прибытия той или иной партии в Тобольск (+ 1-2 недели) за период с 1766 по 1775 гг..
Больше
03 июнь 2019 17:37 #42997 от nataleks
Много "запорожцев". Но есть и Карп Набоков, и Василий Караганов!

ОГАЧО

ф. И236 (Коллекция документов о крестьянской войне под предводительством Е. Пугачева)

оп. 1, д. 1, лл. 37 - 38 об.

Список служилых людей, отправленных из Пресногорьковской крепости на Оренбургскую линию

1774 год, 19 января


Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Patriot, Нечай, GVB, Полуденная, Lyubchinova, Redut, elnik, alex53
Больше
03 июнь 2019 18:43 #42999 от Пётр
А как данный список соотносится с фамилиями казаков СКВ участвующих в подавлении бунта Пугачева?

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Нечай
Больше
03 июнь 2019 22:12 #43001 от Нечай

Пётр пишет: А как данный список соотносится с фамилиями казаков СКВ участвующих в подавлении бунта Пугачева?

Похоже, что это он и есть. Разгадка в словах: "Отправленных на Оренбургскую линию".
Но здесь только Пресногорьковские в отличие от Недбая.
Спасибо сказали: Куренев
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
04 июнь 2019 06:07 #43006 от Redut

nataleks пишет: Много "запорожцев". ...[/attachment]


Благодаря опубликованной работе Натальи Алексеевны "Служилые люди, отправленные из Пресногорьковской кр на Оренбургскую линию 1774 г, 19 янв", список сосланных запорожцев, известных нам по архивным источникам, начал прирастать новыми именами.

Среди них Федор Заднепрец - в списке "запорожских" казаков он уже 233.
Он был послан в ссылку в Сибирь вместе с сыном Петром в одной 6-партии из 160 колодников 8 февраля 1770 г. Федор и Петр Заднепрецовы были зачислены в состав СКВ и распределены на службу в Пресногорьковскую крепость. Отец и сын оказались в одной команде сибирских казаков, посланных на Оренбургскую линию.
Вместе с ними в команде находился и казак Моторин Антон Алексеев, 1731 гр, сын отставного солдата 3-роты пехотного батальона Сибирского гарнизона.
В 1769 Моторин Антон Алексеев венчан в (Верх) Каминской слободе священником Желницким первым браком с Матреной Алексеевой Перфильевой из кр. Кабаньей. В стычке с калмыками 22 декабря 1774 года он был тяжело ранен. Казаки привезли его в Пресногорьковскую крепость, где он перед смертью исповедан, к тайнам приобщен, и погребен при церкви с отпеванием.
Петр Федоров Заднепрец венчан 11 января 1775 г. в Николаевской церкви кр Пресногорьковской "первым браком той же крепости умершего казака Антона Моторина с женою его вдовою Матреной Алексеевой второбрачной обоим полуторный брак".
Этот брак положил основу сибирской казачьей фамилии Заднепрец (современная Зенепрецовы) в Пресногорьковской крепости (станице)
Больше
04 июнь 2019 10:31 #43009 от Patriot

nataleks пишет: Много "запорожцев". Но есть и Карп Набоков, и Василий Караганов.


Спасибо большое Наталья Алексеевна. Это наш Караганов Василий Иванович.
Спасибо сказали: Нечай, nataleks
Больше
04 июнь 2019 15:09 #43010 от Нечай

Patriot пишет:

nataleks пишет: Много "запорожцев". Но есть и Карп Набоков, и Василий Караганов.


Спасибо большое Наталья Алексеевна. Это наш Караганов Василий Иванович.


И от меня большое спасибо Наталье Алексеевне за очередную головоломку! Очень интересно получается.

Поначалу полагала, что это казаки укреплений Тобольской дистанции, вышедшие в поход из кр. Пресногорьковской.
Но откуда в поход выходили казаки укреплений Ишимской и Тарской дистанции? Из Петропавловска и Омска? Не похоже...
Потом:
У Недбая в списке все три дистанции вместе, а потом еще какая - то Петропавловская дистанция числится (разве это уже не позже?). И в количественном составе у Натальи Алексеевны по кр.Пресногорьковской фамилий больше, чем у Недбая по всем 3-м дистанциям (без Петропавловской).

Тут получаются не только Пресногорьковцы. Ведь Карагановы были в ред. Болотоколодезном, а не в кр. Пресногорьковской. Но и фамилии не соответствуют в обоих списках. Возможно ли, что казаков отправляли разными партиями? Может быть есть еще списки? И если их все найти, то получится более полная картина? Вот бы было замечательно!

Вопросы - вопросы. Ах, как интересно.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Куренев, Полуденная
Больше
04 июнь 2019 19:23 #43017 от nataleks

Нечай пишет: Может быть есть еще списки?


Людмила Руслановна!

В челябинской коллекции (ф. И236), доступной в АИС, этот список -- единственный, других нет. А вообще историография этой интереснейшей и
хорошо изученной темы, как известно, огромна -- читать -- не перечитать...
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
Больше
04 июнь 2019 21:21 #43018 от Пётр
Запорожская Сечь это : вольница,вулкан ,стихия, тайфун....
Она никому не давала покоя, Турция ,Польша ,Россия ....Всем доставалась. С ними воевали ,заключали союзы. Но все без толку .В итоге их ловили ,брали в плен и отправляли ... в Сибирь. Здесь они и попадали на службу . Еще до 1770 года .
И царица запретила Сечь.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, nataleks
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
05 июнь 2019 17:27 #43022 от Redut

Redut пишет:

nataleks пишет: Много "запорожцев". ...[/attachment]


Благодаря опубликованной работе Натальи Алексеевны "Служилые люди, отправленные из Пресногорьковской кр на Оренбургскую линию 1774 г, 19 янв", список сосланных запорожцев, известных нам по архивным источникам, начал прирастать новыми именами.

Среди них Федор Заднепрец - в списке "запорожских" казаков он уже 233.

Новые имена "запорожских" казаков:
234. Василий Живтило - послан в Сибирь 8.2.770 г в 6-й партии из 160 колодников
235. Кастентин Храпенко - послан в Сибирь 1.6.770 г в 8-й партии из 222 колодников. В списках колодников записан как Грабовченко.
236. Мартын Скорино -
237. Герасим Нейка - послан в Сибирь 11.1.770 г в 4-й партии из 150 колодников
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
05 июнь 2019 17:54 #43023 от Redut

nataleks пишет: Много "запорожцев".

ОГАЧО И236 (Коллекция документов о крестьянской войне под предводительством Е. Пугачева) оп. 1, д. 1, лл. 37 - 38 об.

Список служилых людей, отправленных из Пресногорьковской крепости на Оренбургскую линию 1774 год, 19 января


"Запорожцы" Пресногорьковской крепости и ее редутов в опубликованной работе Натальи Алексеевны (кто был отставлен после службе и остался на казачьих юртах Пресногорьковской крепости и ее редутов).

Шульга Василей
Чюп Иван
Безродной Яков
Донец Максим
Бондарь Григорей
Осаченко Алексей
Рулин Андрей
Швабской Марко
Волошка Данило
Васильченко Осип
Белой Афонасей
Череда Анисим
Закрыч Осип
Ротатой Осип
Бойка Павло
Щербина Степан
Несеяной Григорей
Евменев Леон
Свита Миколай
Цвеленко Алексей
Заднепрец Петр
Заднепрец Федор
Плосконос Алексей
  • Redut
  • Redut аватар Автор темы
05 июнь 2019 18:04 - 05 июнь 2019 18:06 #43024 от Redut

nataleks пишет: Много "запорожцев".

ОГАЧО И236 (Коллекция документов о крестьянской войне под предводительством Е. Пугачева) оп. 1, д. 1, лл. 37 - 38 об.

Список служилых людей, отправленных из Пресногорьковской крепости на Оренбургскую линию 1774 год, 19 января


"Прибывшие ис походу казаки при господине капитане князь Уракове из разных крепостей"

Весьма интересная личность - капитан, князь Ураков Иван Григорьевич.
Он упоминается в архивных заготовках А.С. Пушкина к "Истории Пугачева" (1) и в тексте самой "Истории" (2).
Литература.
1. Пушкин А.С. Т.IX. С.628;
2. Там же. С.30, 153;
Интернет-ресурс: www.pseudology.org/goroda/Orenburg/culture/encyclop/tom2/u.html

Большая часть "запорожских" казаков, прибывших с капитаном, князем И.Г. Ураковым, с Петропавловской дистанции.
Последнее редактирование: 05 июнь 2019 18:06 от Redut.
Больше
07 июль 2019 08:43 #43134 от Нечай
Наталья Алексеевна (большое спасибо) от 3 июня сего года поделилась: "Список служилых людей, отправленных из Пресногорьковской крепости на Оренбургскую линию 1774 год, 19 января"

Петр Михайлович поинтересовался: "А как данный список соотносится с фамилиями казаков СКВ участвующих в подавлении бунта Пугачева?"

Вот и мне интересно.
Возможно, что были 2 партии? Потому разложила в алфавитном порядке оба источника.
Среди Сибирских казаков повторов нет, лишь дополнения к первому списку.
Однако среди Запорожцев, помимо дополнений, замечаются повторения.

Так, что как эти два списка соотносятся друг с другом до сих пор не понятно. И те и другие - участники похода против Пугачева.Но...
Состояли в разных отрядах?
Выходили в поход в разное время?
Действовали в разных местах?
Вопросы - вопросы.



Какие есть идеи (или лучше информация) у форумчан?

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: bgleo, nataleks, Redut
Больше
08 июль 2019 09:58 #43139 от nataleks


В дополнение к своей публикации прикрепляю скан -- начало списка.

Смотрите, это аутентичное (подлинное, написанное в 1774 году) название документа. Служилых людей снаряжают на какое-то новое дело.
Здесь те, кто в тот день, 19 января, "состоит" в крепости Пресногорьковской -- "старшины и казаки". Подсчитано, сколько "налицо патронов с порохом".

Что за "командировка" в разгар зимы?

"Служилые люди, отправленные из Пресногорьковской крепости на Оренбургскую линию" -- это мое название для этой публикации; Оренбургская линия определена по косвенным данным из других документов этого же архивного дела.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: bgleo, Нечай, Redut, alex53