Военный бунт 1914г.

Больше
02 нояб 2016 16:37 #36293 от Речник
В первом случае описываемое место расстрела семи казаков " в двух верстах к юго-западу" от станицы.
Во втором "в долине, с четырех сторон окруженной горами". Павел Павлович добавляет,что сейчас это место в черте города.Не припомню такового в городе.
Описываемое место в первом случае подходит к холмистому участку вдоль автодороги ведущей на Зеренду.
Во втором случае - это район, за горой где расположена телевышка.Только там место,похожее под описание.
Где же оно в действительности?
Спасибо сказали: Нечай, Redut, 1960

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 нояб 2016 10:16 #36306 от svekolnik
Я к сожалению не могу вспомнить - кто именно мне показывал это место(скорее всего отец) , да и о самом месте теперь сомнения появились. Мог чего-то перепутать по малолетию. Если все правильно помню, то это место где сейчас расположена улица или Нагорная или Подгорная.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 нояб 2016 11:02 #36307 от Речник
Улица Подгорная носила название до 1938 года впоследствии названная Орджоникидзе в данный момент Кенесары.Улица носит равниный характер,ближайшие холмы в 200-300 м на запад.
Улица Горная - первая с западной части города существует поныне,тянется по холмам.Есть вероятность,что это начало бывшей улицы Фурманова,в 80 м от здания обл.больницы, но там холмы не "с четырех сторон".Помимо этого во времена станицы Кокчетавской на этом месте располагалось кладбище.Казаки все были верующие...
Не запомнился ли вам какой-нибудь внешний атрибут,видимость или отдаленность какого-то объекта? В каком году ваш отец показывал это место?
Спасибо сказали: svekolnik, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 нояб 2016 07:22 #36325 от аиртавич
Решаюсь вставить свои "5 копеек". На юго-западном краю Кокчетава по ул.Некрасова жил мой сводный брат. Старший сын его запутался по жизни и где-то в 70-х покончил с собой. Неподалёку, в посадке. Так вот, сказывали, что бабка одна на поминках прошамкала: место, дескать, где Вовка сказнил себя, - проклято! Тама царь казаков стрелил.... Тогда на бабку рукой махнули: мелет незнамо чё... А теперь вон как вывернулось. Место-то к описаниям подходит. Оно и правда, коли рассудить. Лагерь стоял на северной стороне кокчетавских сопок. Перевалили через них, далеко зачем топать? Тут и расстреляли. "В двух верстах юго-западнее города... в долине против сопок". Как указано в книжке Терещука. А это, аккурат, мог быть конец ул.Некрасова, в посадках бывших. Где сейчас, слышал, коттеджи стоят богатеньких кокчетавцев.
Но! Смущает запись в сообщение акмолинского губернатора. Место казни описывается им как долина, окруженная со всех четырёх сторон горами. Если "горами" признать безлесые ныне холмы к юго-западу от Букпы ( к зерендинской трассе и объездной на Володаровку), то меж склонов есть похожие места. Однако там - ложбинки, ни одна из них не тянет на "долину", как и бугры не тянут на "горы". Реальней, по моему, первая версия выглядит. Основанная, увы, на "бабском слабом уме". Просто, поделился соображениями. Возможно, они наведут кого на серьёзный поиск и находку истины. Честь имею, аиртавич.
Спасибо сказали: Patriot, svekolnik, Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 нояб 2016 01:25 - 07 нояб 2016 01:29 #36329 от svekolnik

Речник пишет: Не запомнился ли вам какой-нибудь внешний атрибут,видимость или отдаленность какого-то объекта? В каком году ваш отец показывал это место?


Годов мне было 11-12, т.е. это 1961-1962 г. Это было перед городом. Если въезжать на ул. Советскую по Кустанайской (Володарской, Чистопольской) трассе, направо от трассы метров 700-1000. Место со стороны трассы открытое, а вокруг каждому виделось по-своему: горы, сопки, бугры. Уже большеньким обратил внимание, что эта ложбина (долина, впадина или еще как-нибудь) застроена плотно. Вот тут возможно и была моя ошибка. А может и я как та бабка чего-не то буровлю, ибо что старый - что малый, а в Кокчетаве последние 50 лет бываю только наездами.
C:\fakepath\окрестности.jpg
Вставить картинку из космоса юго-западной окраины и окрестностей Кокчетава не удалось.
Последнее редактирование: 07 нояб 2016 01:29 от svekolnik.
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 нояб 2016 13:17 #36335 от Речник
Между Букпой и объездной дорогой на Володаровку,а это расстояние около 1 км действительно несколько ложбин между красивыми холмами(за которыми расположено место,где Куйбышев прятал листовки),долинами их вряд ли назовешь.Отдаленность от станицы несколько сот метров.
Сразу за горой Букпа к юго-западу находится по всем признакам долина и с четырех сторон окруженная горами,но расстояние от станицы метров 400-500.
Версия со слов бабушки рядом с посадкой деревьев, имея ввиду молодого человека,проживавшего по ул.Некрасова интересна.Посадки рядом с чертой города по ул.Горная нет,предполагаемый район действительно застроен коттеджами .И значительное различие - это направление строго на юг.
Со слов старожила, искомое место находится при выезде из города вблизи развилки дорог на Кустанай и Зерендинские дачи.Расстояние 2 верстты к юго-западу и находится в долине окруженной горами с трех сторон.Хотя как посмотреть,может быть и с четырех.
Губернатор мог ошибаться,говоря о четырех сторонах.
Спасибо, все требует некоторого размышления и сопоставления написанного с рельефом местности.
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 нояб 2016 17:21 - 13 нояб 2016 17:24 #36368 от bgleo
Мне кажется, что нужно для начала наложить границы Кокчетава 1914-ого года на современный Кокчетав, а уж потом вёрсты отсчитывать от этих границ. Вполне возможно, что искомое место давно уже в черте города и современная застройка давно нивелировала те холмы и долину? И вели расстреливать казаков явно не огородами, а по существовавшим тогда, а не теперь, дорогам

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 13 нояб 2016 17:24 от bgleo.
Спасибо сказали: svekolnik, Нечай, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 сен 2017 14:57 - 29 сен 2017 14:57 #39088 от Аввакум
На предполагаемом месте расстрела вот такая табличка, крест и оградка.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 29 сен 2017 14:57 от Аввакум.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, sergey75, sibirec, Нечай, evstik, Alexandrov_2013, аиртавич, Viacheslav у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 сен 2017 15:02 - 29 сен 2017 15:05 #39089 от Аввакум
Теперь список из официального документа. Можете сравнить. Полковая принадлежность (4СКП) выверена мной, остальные с вероятностью 99% это 7СКП, что и по указанным годам наряда вполне совпадает.

Исключаются из списков за смертью, согласно прилагаемого списка, осужденные по приговору Военно-полевого суда от 13 августа 1914 года.
1. Куз. Иван Акимов Духнов 1903 (наряда) – ст. Лобановской, 4СКП
2. Пр . Андрей Ильин Шаврин 1906 – ст. Лобановской, 4СКП
3. Каз. Степан Илларионов Богаев 1909 – ст. Лобановской, 4СКП
4. Тр. Григорий Иванов Максимов 1902 – ст. Лобановской, 7СКП
5. Тр. Михаил Денисов Духнов 1907 – ст. Лобановской, 7СКП
6. Тр. Василий Андреев Данилов 1908 – ст. Сандыктавской, 4СКП
7. Тр. Алексей Иванов Волгаев 1907 – ст. Арык-Балыкской, 4СКП
8. Ур. Иосиф Ильин Булатов 1900 – ст. Нижне-Бурлукской, 7СКП
Последнее редактирование: 29 сен 2017 15:05 от Аввакум.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, sergey75, sibirec, Куренев, Нечай, evstik, Полуденная, Alexandrov_2013 у этого пользователя есть и 3 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 мая 2018 07:28 - 17 мая 2018 07:30 #40445 от bagaj83
Удивительно! Фантастика! Как будь-то окунулся в те события! Последнее время изучаю архивы, истории своих предков, и историю станицы Челкарской и события начала 20-го века. Тот самый казак Степан Илларионов Богаев был одним из моих предков. Спасибо огромное за эту заметку!
Последнее редактирование: 17 мая 2018 07:30 от bagaj83.
Спасибо сказали: bgleo, Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.