СИБИРСКИЕ КАЗАКИ на службе

Здорово дневали, братцы! Развейте, пожалуйста, сомнения по снимку 3 сотни, 3 сиб. каз. полка, представленным уважаемым Вячеславом. Суть в следующем. Известно, что №3 полк - первоочередной, личный состав - 25-26 лет. Однако на снимке видим казаков, которые выглядят как льгота второй и даже третьей очереди. Где-то под 40 лет. Например, третий ряд сверху, четвёртый казак слева. Но вторая и третья очереди, если брать Третий отдел, это полки №№ 6 и 9.Ну не могли же тяготы службы столь сильно старить людей! Следующее... Сибирским казакам, в знак уважения их охотничьих традиций, дозволено было носить ружья на левом плече. Верхний ряд на снимке держит винтовки в положении "за спину", стволы слева от головы.Однако соображаем... Ствол, если он находился на левом плече, по команде "за спину" должен переместиться за правое плечо, а на снимке он, повторю, за левым. Понимаю, что это т.н. "мелочи", но иногда они бывают важными, когда дело касается "правды жизни". Из всего следует: это точно полк №3; это точно казаки-сибирцы? Ещё раз простите занудство. Честь имею, аиртавич.

Здесь по численности полусотня только из сотни.
Номер полка, вероятно определили по погонам здесь:



Но все ли они одного полка? Или здесь сборная какая - либо полусотня? Согласна полностью про лица. Тоже показалось, что не все молодежь. Кто - то совсем зелененький, а кто - то уже опытный казак. Но может ли тут играть роль качество старых фотографий, отмеченных морщинами времени? Тени падают глубоко, чернят и старят лица?
А вот про плечо и винтовки... Тут порой может быть самое простое объяснение - отпечаток снимка сделан с негатива "наоборот". Часто встречалось. В каком - то географическом журнале много лун назад был напечатан шикарный цветной снимок собора Василия Блаженного, но "наоборот". Может быть и здесь такая - же промашка? Или ... как знать.

Спасибо за сомнения, Валерий Николаевич! Так и надо, надо задавать вопросы, сомневаться, анализировать, потрошить, а то мало ли, что... И обсуждения заводить по фотографиям как раньше было. Живо, бурно и весело.

Отпечаток снимка "нормальный". 1. Казаки держат винтовки левой рукой за цевьё, правой за шейку приклада. При "обратном" отпечатке негатива - все они левши? 2. Фуражки "набекрень" на правую сторону.

до РЯВ войны сибирские казаки носили винтовки через правое плечо. И еще есть сомнения , что это сибирцы. На фото присутсвуют двое казаков в "ермаковках", и они не похожи на сибирские , больше на оренбуржские.

Юдин Михаил вахмистр 1 сотни 5-Сибирского казачьего полка

Русско-японская?

Да , РЯВ Михаил Юдин - вахмистр 1-й сотни, 5-го Сибирского казачьего полка. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с Японцами в 1904 году, награжден Знаками отличия Военного ордена Св. Георгия всех четырех степеней. ЗОВО 1-ст. № 133, 2-й ст. № 1204, 3-й ст. № 5107, 4-й ст. № 108101.

sibirec пишет: Да , РЯВ Михаил Юдин - вахмистр 1-й сотни, 5-го Сибирского казачьего полка. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с Японцами в 1904 году, награжден Знаками отличия Военного ордена Св. Георгия всех четырех степеней. ЗОВО 1-ст. № 133, 2-й ст. № 1204, 3-й ст. № 5107, 4-й ст. № 108101.

Получается, что он Новорыбинский? А какого поселка, известно?

не факт , что новорыбинский. Вахмистров , как и взводных урядников очень часто тусовали по сотням и взводам.

денис пишет: не факт , что новорыбинский. Вахмистров , как и взводных урядников очень часто тусовали по сотням и взводам.

Вот и я думаю, что - то не помню Юдиных в Новорыбинском станичном обществе. Были, кажется в Полуденском / Медвежинском (если память не изменяет). Сотня Новорыбинская, а он вероятно, нет.

Нечай пишет:

sibirec пишет: Да , РЯВ Михаил Юдин - вахмистр 1-й сотни, 5-го Сибирского казачьего полка. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с Японцами в 1904 году, награжден Знаками отличия Военного ордена Св. Георгия всех четырех степеней. ЗОВО 1-ст. № 133, 2-й ст. № 1204, 3-й ст. № 5107, 4-й ст. № 108101.

Получается, что он Новорыбинский? А какого поселка, известно?

Уважаемая Людмила Руслановна!

sachka.kapitan упоминал два раза Юдина Михаила в приказах по 2 отделу СКВ за 1908 г.

№66 от 5.04
и
№159 от 25.08

В 5 СКП служили также и Юдины из пос. Архангельского

вообще , всегда считал , что первая сотня это персновцы и пресногорьковцы.

денис пишет: вообще , всегда считал , что первая сотня это персновцы и пресногорьковцы.

Уважаемый Денис!
Казаки Пресногорьковской крепости, как правило, служили в своих полках 1, 4 и 7 СКП

Redut пишет:

денис пишет: вообще , всегда считал , что первая сотня это персновцы и пресногорьковцы.

Уважаемый Денис!
Казаки Пресногорьковской крепости, как правило, служили в своих полках 1, 4 и 7 СКП

Также и Пресновцы.
5й полк - это 2й отдел СКВ, Пресновцы относились к 1-у Кокчетавскому отделу.

Новорыбинцы - 1 сотня льготного 5 полка

конечно же, совсем заработался)))

Redut пишет:

Нечай пишет:

sibirec пишет: Да , РЯВ Михаил Юдин - вахмистр 1-й сотни, 5-го Сибирского казачьего полка. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с Японцами в 1904 году, награжден Знаками отличия Военного ордена Св. Георгия всех четырех степеней. ЗОВО 1-ст. № 133, 2-й ст. № 1204, 3-й ст. № 5107, 4-й ст. № 108101.

Получается, что он Новорыбинский? А какого поселка, известно?

Уважаемая Людмила Руслановна!

sachka.kapitan упоминал два раза Юдина Михаила в приказах по 2 отделу СКВ за 1908 г.

№66 от 5.04
и
№159 от 25.08

В 5 СКП служили также и Юдины из пос. Архангельского

Уважаемая Людмила Руслановна!
В 5 СКП ЗОВО получили три Юдина см. пост www.ka-z-ak.ru/index/podrazdeleniya/18194-5-yj-sibirskij-kazachij-polk#41153

1. Юдин Михаил

133 ЮДИН Михаил — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 1 сотня, вахмистр, доброволец. За разведки с 15 июня по 1 июля 1904 г. Этот крест выдан из числа знаков, возвращенных Главным Штабом в Капитул Орденов в 1903 г. [II-1204; III-5107; IV-108101] Маркин 2006 с38
1204 ЮДИН Михаил — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 1 сотня, вахмистр, доброволец. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев. [I-133; III-5107; IV-108101] Маркин 2006 с51
5107 ЮДИН Михаил — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 1 сотня, вахмистр, доброволец. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях с японцами. [I-133; II-1204; IV-108101] Маркин 2006 с78
108101 ЮДИН Михаил — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 1 сотня, вахмистр. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 11-26 августа 1904 г. под Ляояном. См. также знак 4-й степени № 108482. [I-133; II-1204; III-5107] Маркин 2006 с399
108482 ЮДИН Михаил — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 1 сотня, вахмистр, доброволец. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях с японцами в июне и июле 1904 г. В 1905 г. М.Юдин под № 108482 был исключен из Списков Капитула Орденов по 4-й степени креста, как ошибочно повторно пожалованный знаком 4-й степени (см. №108101). Сведений о возврате знака №108482 в Капитул Орденов не имеется. Маркин 2006 с404.

2. Юдин Иннокентий
1205 ЮДИН Иннокентий — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 3 сотня, казак. За мужество и храбрость, оказанные им разновременно в боях против японцев. См. таюке знак 2-й степени №820. [III-13421; IV-98596] Маркин 2006 с51
13421 ЮДИН Иннокентий — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 3 сотня, младший урядник. 28 сентября 1905 г. у Бенсиху вызвался разузнать намерение японцев и выполнил это с полным успехом. Награжден этим знаком взамен ошибочно повторно пожалованного ему креста 2-й степени №820 (приказ по 1-й Маньчжурской армии 1905 г.. №456). [II-1205; IV-98596] Маркин 2006 с168
98596 ЮДИН Иннокентий — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 3 сотня, казак. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 1-26 июня и 20 августа 1904 г. на копях Янтай. [II -1205; III - 13421] Маркин 2006 с287

По Юдину Иннокентию есть информация
от Тигирека
от 19 янв 2017 12:24
по С.Б.Патрикееву - Сводные списки кавалеров Георгиевского креста 1914–1922 гг
ЮДИН Иннокентий Иванович — 5 Сибирский каз. полк, штаб полка, ст. урядник. За отличия, оказанные в делах против неприятеля.[II-1205, III-13421]
и Андрея-31
от 10 дек 2014 07:27
"Родственники моей родни Юдины (станица Архангельская).
На фото братья Иннокентий и Василий с женами и детьми.



Казачка справа выходила с хлебом и солью на встречу Николая II во время его прибытия в станицу Архангельскую.
Казак слева кавалер Знака отличия военного ордена Св. Георгия Победоносца 3-х степеней Иннокентий Юдин. Все награды получены в Русско-японскую войну.
Воевал в 3 сотни 5-го Сибирского казачьего полка. Награжден:
4-й степенью За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 1-26 июня и 20 августа 1904г.
3-й степенью 28 сентября 1905 года у Бенсиху вызвался разузнать намерение японцев и выполнил это с полным успехом.
2-й степенью За мужество и храбрость оказанные им разновременно в боях против японцев."

и от Saska.Kapitan
Юдин Василий Иванович 2 отдел Пр. по 2ВО СКВ №227 от 27.11. 1910


3. Юдин Трофим

108115 ЮДИН Трофим — Сибирское казачье войско, 5 Сиб. казачий полк, 3 сотня, казак. За мужество и храбрость, оказанные им в боях с японцами 11-26 августа 1904 г. под Ляояном. Маркин 2006 с399

Суммируя - Юдины Иннокентий Иванович и Василий Иванович из станицы Архангельской. Юдин И.И. служил в 5 СКП в 3 сотне в РЯВ.
Юдин Трофим служил в 5 СКП в 3 сотне в РЯВ, но до сих пор нет документального подтверждения, что он из ст. Архангельской.
Юдин Михаил служил в 5 СКП в 1 сотне в РЯВ, но до сих пор нет документального подтверждения, что он из ст. Архангельской.

Уважаемый Николай Александрович,

Дополнительно по Юдиным:

2 Отдел СКВ 1808 год:
Юдин Иван Васильевич
Юдин Кирилл
Юдин Михаил* - вероятно вахмист Михаил Юдин
Юдин Петр
Юдин Семен

Ст. Петропавловская:
Юдин Филипп Васильевич – 1908, 1910 гг
Юдин Иван Васильевич – 1910, 1914

ст. Архангельская
Юдин Иван Никифорович
Юдин Иван Титович

По всем спискам Юдины отмечаются в станицах Архангельской и Петропавловской. (отсюда 3-я сотня)
В ст. Новорыбинской нет нигде упоминания казаков с фамилией Юдины.
Отсюда можно предположить, что вахмистр Юдин Михаил был прикомандирован к 1 сотне во время РЯВ, как писал Денис.

Но для полного доказательства нужна дополнительная информация.

Фото взято с сайта ,,Одноклассники",группа "ст.Котуркульская",открытый доступ.
На фото,стоит слева Романико Павел Миронович,1910.

Открытый доступ."Одноклассники".Урядник Мельник Василий Архипович,ст.Котуркульская, ПМВ.

1-й Сибирский Ермака Тимофеева казачий полк.
Карс, май 1917 года.