Полковое и сотенное строение в СКВ

Больше
24 нояб 2012 23:13 #10645 от svekolnik
Чего-то не то. 1-й отдел формировал полки:1-й, 4-й, 7-й; 2-й отдел: 2-й, 5-й, 8-й; 3 отдел -3-й, 6-й, 9-й.
Это оставалось неизменным со времени разделения войска на отделы. Или тоже что-то не так?
Спасибо сказали: Alegrig, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 нояб 2012 05:03 #10647 от Patriot
Всё правильно, мы о том же.
Спасибо сказали: денис

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 нояб 2012 22:19 #10653 от svekolnik

Patriot пишет: В военное время таких же 6 полков и 3 запасные сотни: 4-й, 5-й(1-й отдел), 7-й и 8-й(2-й отдел) полки составляли Сибирскую казачью дивизию.



Я вот что имел ввиду.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 нояб 2012 08:14 #10665 от Patriot
А, понятно. Ещё не дастаёт двух полков 3-го отдела-6-й и 9-й(3 отдел). Опечатка.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 дек 2012 03:00 #11612 от vla140459
Петр здравствуйте. Увидел в списках фамилию Сизов Яков Егор, 38 лет Томской губернии Форпост Верх Убинский. Мой отец и отец моего отца там проживали. Можно ли по подробнее про Сизова Якова Егор. узнать(семейное положение) Заранее благодарен.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 янв 2013 02:27 - 19 март 2013 03:05 #12013 от денис
о расквартировании сибирских сотен в 1895 году и охрана границы :В "Отчете о состоянии Сибирского казачьего войска" говорилось, что пограничники в течении 1895 г.: "...несли разъездную и постовую службу по всей нашей границе с Западным Китаем в пределах Семипалатинской и Семиреченской областей, на основаниях, указанных в особой, утвержденной Главным Начальником Края в 1895 г., "Инструкции пограничным отрядам Семиреченской и Семипалатинской областей"" [8, ф.67, оп.2, д.1908, л.8об.]. Особо следует выделить еще один документ, в 1895 г. консул в Кульдже совместно с местным даотаем Ином выработали "Правила для охранения порядка на границе". Пункт 1-й закреплял: "Относящие постовую службу люди обоих государств, согласно своим уставам, ежедневно производят объезды. Через день, в условленное время, они съезжаются на промежуточное место между двумя постами обеих сторон и совместно осматривают для более удобного обследования воровских следов. В означенный день, найдут или не найдутся следы воров, - они обменявшись протоколами, возвращаются по своим постам" [1, ф.188, д.807, л.8].

В 1895 г. пограничная полоса Семипалатинской и Семиреченской областей была разделена на 4 участка: Зайсанский (3-й Сибирский казачий полк), Бахтинский (6-я сотня 2-го Сибирского казачьего полка), Джаркентский (1-5 сотни Сибирского казачьего полка) и Атбашский (1-й Семиреченский казачий полк) [8, ф.67, оп.2, д.1908, л.9]. В 1899 г. на постах Текесский, Сюмбинский, Кайрылганский, Каракульдекский несли части 1-го Сибирского казачьего полка, две сотни 2-го Сибирского казачьего полка квартировали в Пржевальске. На постах по Хоргосу несли службу три сотни и взвод 2-го Сибирского казачьего полка и две сотни 1-го Сибирского казачьего полка. В Зайсане находился 3-й Сибирский казачий полк, в Бахтинском укреплении - сотня 2-го Сибирского казачьего полка с конно-горным нештатным казачьим взводом. В Пржевальске находилась сотня Семиреченского казачьего полка с местной командой, в Охотничьем, на постах Уртенсай и Ой-Карагай стояли сотня и взвод 2-го Сибирского казачьего полка. На других участках границы в летнее время выставлялись казачьи пикеты, обычно по взводу казаков. В начале 90-х гг. пикеты выставлялись на Чекен-Булаке (30 казаков), на урочище Ак-Джейлау к югу от озера Маракуль и проч. Каждые 2-3 года эти казачьи посты меняли место своего расположения. Современники так описывали казачьи пограничные пикеты: "Стоят эти пикеты, разумеется "не на случай войны", а как острастка против нарушений Государственного и частного права со стороны пограничного населения, одинаково как для русских, так и китайских подданных", "пока взвод казаков стоял на урочище Сазах... то китайские киргизы не смели переступать своих пределов и не кочевали на русской территории, как это они дозволяют себе нынче" [342, с.11-12]. В 1902 и 1903 гг. на лето выставлялись посты на р. Алкабек, в урочище Мой-Канчогай, Болькты-Булак и Чогонаты, вдоль границы выезжали конные патрули [4, ф.1450, оп.2, д.34]. Таким образом, наблюдение за границей с Джунгарией в конце XIX в. осуществлялось в основном посредством постоянных и временных казачьих постов, пикетов и разъездов.

Таможенный надзор на границе Семиреченской области с Китаем был учрежден в 1888-1889 гг., когда в укреплении Нарынском открыли одну таможню. Чиновник особых поручений при Туркестанском генерал-губернаторе отвечал за весь западный участок границы с Китаем до 1890 г.. 12 июня 1890 г. были учреждены два таможенных округа: Туркестанский, на территории Туркестанского генерал-губернаторства и южной части Семиреченской области, и Семипалатинский, на территории Томской губернии, Семипалатинской и восточной части Семиреченской областей. Туркестанский округ был разделен на 4 отдела, а Семипалатинский округ - на 7 участвок. Весной 1891 г. были открыты таможни в Бахты, Джаркенте, Зайсане, Кош-Агаче (в 1892 г. перенесена в сел.Онгудай), на должность начальника семипалатинского таможенного округа в 1891 г. был назначен Ковалевский. Пограничная торговля с Китаем в 90-х гг. осуществлялась через Зайсанский, Алкабекский и Кантон-Карагайский таможенные пункты, Пржевальский таможенный участов, Джаркентскую и Бахтинскую таможню, Хоргосский переходный пункт и Иркештамское укрепление. В начале XX в. в Иркештамском таможенном дворе, расположенном рядом с казачьим укреплением, располагался Иркештамский таможенный переходный пункт и пограничная стража. Таможенный надзор осуществлялся при содействии пограничных казачьих отрядов, что было закреплено в "Инструкции пограничным отрядом Семиреченской и Семипалатинской областей" [4, ф.1450, оп.6, д.179]. В награду пограничникам отходило 50% стоимости тайно ввезенных облагаемых пошлиной товаров и 10% задержанных необлагаемых пошлиной товаров. На границе с Семиреченской областью к началу 90-х гг. главный китайский пропускной пункт караула Урю около Кош-Агача имел 50 солдат при офицере, на других китайских пограничных постах было по 5-6 человек при унтер-офицере. На зимний период пограничные пикеты, за исключением постоянных постов, убирались. В 1879 г. он состоял из 3-х юрт, на пикете находилось 2 офицера и 10 солдат, живущих с семействами. Главная задача китайских пограничников состояла в "пересылке почты и охране местных монголов от грабежей урянхаев" [90, вып.VII, с.6].
Последнее редактирование: 19 март 2013 03:05 от Шиловъ.
Спасибо сказали: mamin, Пётр, Калдаманец, Полуденная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 янв 2013 02:39 #12014 от денис
7 августа 1900 г. министр финансов утвердил "Правила для действий таможенных учреждений и стражи в пределах Семипалатинской и Семиреченской областей (за исключением Пржевальского таможенного участка) и по границе Томской губернии с Китаем" [47, с.110]. Таможенная охрана границы с Китаем возлагалась на вольнонаемную таможенную стражу, находившуюся в ведении местных таможенных начальников, состояла она из объездчиков, стражников и джигитов (стражников из туземцев). В декабре 1901 г. был принят закон "Об изменении в устройстве Таможенной части в Средней Азии", в котором в частности говорилось: "Нижним чинам таможенной стражи на границе с Китаем в Ферганской, Семиреченской, Семипалатинской областях и в Томской губернии присвоить форменное обмундирование от казны на основании установленного Высочайшим повелением 17 апреля 1898 года для таможенной стражи в Восточной Сибири" [33, т.XXI, с.1177]. К началу XXв. штаты таможенных участков Туркестанского таможенного округа были определены для Ферганского участка в 24.195 рублей и Пржевальского участка 14.700 рублей, для участков бывшего Семипалатинского округа: Джаркентского - 6.180 рублей, Бахтинского - 4.780 рублей, Зайсанского - 7.980 рублей, Кош-Агачского - 4.780 рублей и дополнительно для всех этих четырех участков 15.580 рублей [47, с.33]. Большая часть товаров, вывозимых в Китай из Средней Азии, проходила регистрацию в Кокандской таможне [297, с.548]. Китайские товары, шедшие в Россию через Иркештам, очищались пошлинами в русской таможне, расположенной в китайском городе Кашгаре.

В конце XIX в. на всех уровнях был поставлен вопрос о реформировании пограничной охраны и ликвидации казачьих пограничных постов на границе с Синьцзяном. В ноябре 1902 г. военный министр писал министру иностранных дел: "Малая польза, приносимая вообще этими постами, уже в 1898 г. вызвала ходатайство военного начальства Семиреченской области о снятии их с границы, тем более, что пограничные казачьи посты существуют только в Джаркентском уезде; в Лепсинском, Копальском и Пржевальском уездах таких постов не было" [1, ф.188, д.811, л.158]. Необходимость снятия казачьих постов мотивировалось их малой эффективностью - за 10 лет задержано лишь 29 преступников, дороговизной - на дополнительное довольствие казакам отпускалось в год более 10 тысяч рублей а наем стражников обходился в 3 тысячи рублей и прочим. Вопрос о снятии постов начал обсуждаться в конце 1899 г., окончательное решение было принято 29 сентября 1901 г. В 1902 г. казачьи посты вдоль границы с Синьцзяном были заменены пограничными полицейскими стражниками, в Кольджате была учреждена должность участкового начальника. Охрана же границы в военном отношении осталась на казаках, расположенных посотенно в Хоргосе, Кольджате, Бахты, Нарынколе и Джаркенте. Замена на постах казаков пограничными полицейскими стражниками не улучшила ситуацию на границе. Современники отметили, что количество нарушений границы после этого преобразования значительно возросло [11, ф.32, оп.1, д.11, л.33]
Спасибо сказали: Шиловъ, sibirec, Калдаманец, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 март 2013 14:24 #12903 от Patriot
Войсковой Нак. Атаман ген. от ка. барон-Макс. Ант. Таубе(кв. г.Омск).

№1 Ермака Тимофеева полк. Командир, плк.-Евг. Д. Шайтанов(кв. с.Джаркент).
№2 полк. Командир, плк.-Ал. Вас. Сарандинаки(кв. ст.Голубевская, (Борохудзин).
№3 полк. Командир, плк.-Феод. Ник. Вологодский(кв. Зайсанский пост, Семипалат. обл.).

Ад.-календарь. Общая роспись нач. и проч. должн. лиц. по всем упр. в Российской Империи.
На 1893 год. Ч. 1 и 2.
Спасибо сказали: bgleo, sibirec, Калдаманец, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 04:04 - 07 апр 2013 04:07 #13124 от svekolnik

bgleo пишет: Первый и второй полки - это соответственно первый отдел СКВ.


????? Со времени разделения войска на 3 отдела второй полк был первоочередным полком 2-го отдела.
Последнее редактирование: 07 апр 2013 04:07 от svekolnik.
Спасибо сказали: bgleo, eslev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 05:09 #13127 от Нечай
Я тоже думала, что 2-й, 5-й и 8-й полки - это второй отдел. Я правильно думала? :unsure:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 08:58 - 07 апр 2013 09:11 #13128 от Пётр
да, 1 ,2 и 3 очереди.
1880 г. - Утверждён закон о воинской повинности. Сибирские казаки были обязаны в мирное время давать на "государеву службу" 3 конных шестисотенных полка и в военное время - 9 таких же полков.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 07 апр 2013 09:11 от Пётр.
Спасибо сказали: Нечай, Андрей Машинский, eslev, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 10:05 #13129 от Нечай
Вот что мне интересно: что делали полки 2-й и 3-й очереди в мирное время? Время от времени выходили на сборы для потдержания военной подготовки, но в основном, занимались хозяйством? Или я ошибаюсь?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 11:19 - 07 апр 2013 11:20 #13130 от денис
полки второй очереди проходили лагерные сборы раз в год(4 недели), полки третьей очереди собирались один раз.
Последнее редактирование: 07 апр 2013 11:20 от денис.
Спасибо сказали: Нечай, eslev, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 12:06 - 16 апр 2013 11:31 #13131 от Пётр
В 1798 году казакам был установлен 25-летний срок службы. Однако согласной Указу от 19 августа 1808 года: «все чины Сибирского линейного войска, сообразно Оренбургскому, должны продолжать службу доколе в силах». Подтверждена служба без срока и указом 1822 года. Несколько позже Положением от 1846 года срок непрерывной службы определялся в 30 лет.

Указом от 13 марта 1861 года было сделано значительное послабление в несение службы. Сказалось упрочнение позиций властей в Сибири, замирение на всех ее границах, стабилизация общества, особенно на кабинетских заводах и землях. Постоянная служба казаков в станицах отменена и оставлена только служба по нарядам в степных и внутренних отрядах. Через два года службы в нарядах казаки получили «льготу» на 3-4 года для домашних занятий, затем вновь наступала очередь служить. Дозволялось в Сибирском казачьем войске производить «…обмен очередями и наем на службу». Было узаконено уклонение от службы сынов богатых казаков и замена их казаками неимущими собственного хозяйства. Казаки были освобождены от работы на хозяйственных войсковых заведениях. На эту службу казаки наряжались (направлялись) «только по мере действительной надобности».

В 1866 году срок службы был сокращен с 30 до 22 лет. В 1871 году вместо всеобщей в строевых частях очередной службы жеребьевка (жребий тянули на станичном сходе). Дети казаков, достигшие 19 лет, призываются по жребию служить 15 лет в полевом разряде (пользование льготами через два года службы сохранялось). По истечении 15 лет службы казак причислялся на 7 лет в разряд внутреннеслужащих, затем увольнялся в отставку. Внутреннеслужащие исполняли обязанности полицейских. Молодых людей, на которых не пал жребий служить, записывали в неслужилые казаки (Усов Ф.Н., 1897). Они занимались домашним хозяйством, но в течение 22 лет вносили в войсковую казну по 10 рублей в год (Дорофеев В.А., 1995).

Новый устав воинской повинности Донского войска (1875 г.), распространенный до 1880 года на Оренбургское и Сибирское войска, устанавливал срок службы в 20 лет. В течение этого времени казак проходил три этапа: 1) приготовительный – с 18 до 21 года; 2) строевой – последующие 12 лет; 3) запасный – 5 лет. Из 12 лет строевого разряда казак только через 4 года находился на действительной службе (1-я очередь), остальные восемь лет он был дома с периодическим отбыванием трехнедельных лагерных сборов (в полках 2-й и 3-й очередей). Казачьи части были основным элементом конницы в армии (в 1891 году более 42% - в мирное время, 70% - в военное), что подчеркивало их большую значимость в осуществлении «монополии военной силы». С 1903 года срок службы был уменьшен до 18 лет.

Вот в "Портрете..." мы видим ,что
-с 17 до 19 лет земская повинность (т.е при станице подготовка.
с 19 лет срочная -лет 20-25до достижения 40 лет по возрасту,2 года в нарядах----4 года в отпуску и так чередовались

далее в льготе-лет около 10-ти
далее в отставке в 45-50 летнем возрасте.после 30-35 лет службы
(Это данные по 1851 году)

Что? кто то готовиться на службу??

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 16 апр 2013 11:31 от mamin.
Спасибо сказали: bgleo, galrom, tatikub, URALOCHKA, Татиана, Нечай, Андрей Машинский, eslev, Mirko, rodfro.1951 у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 апр 2013 13:18 - 16 апр 2013 11:34 #13134 от Нечай
Хорошо бы перенести эти обсуждения в правильный раздел, чтобы не затерялись. Ведь у кого-то еще могут возникнуть подобнве вопросы. Спасибо, Петр Михайлович! И всем кто ответил, спасибо!

От модератора: сделано :) , несколько сообщений перенесены из темы Будем знакомы
Последнее редактирование: 16 апр 2013 11:34 от mamin.
Спасибо сказали: Татиана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2013 14:52 #14183 от Mirko
Спасибо Пётр. Написано кратко и в одном посте!
Спасибо сказали: rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 мая 2013 23:01 - 20 мая 2013 23:49 #14253 от денис
где находились полки и сотни, и к каким частям были прикомандированы , на начало первой мировой войны.(1915 год)
Сиб. каз. бр.
1-й Сибирский казачий полк
2-й Сибирский казачий полк
2-я Оренб. каз. Батарея

3-й Сибирский каз. полк. г.Зайсан и по пикетам на китайской границе.

4-й Сибирский казачий полк; Сибирская каз. див.+1я и 2 сиб. каз. батареи.
5-й Сибирский казачий полк; Сибирская каз. див.
8-й Сибирский казачий полк; Сибирская каз. див.
9-й Сибирский казачий полк; Сибирская каз. див.

6-й Сибирский казачий полк; 1-й Сиб. арм. корпус
7-й Сибирский казачий полк; 112-я пех. див.

3 местные команды
учебный артиллерийский взвод г.Омск.
1-я отд. сотня; 34-й арм. корпус
2-я отд. сотня; 40-й арм. корпус
3-я отд. сотня; 9-я армия
Последнее редактирование: 20 мая 2013 23:49 от денис.
Спасибо сказали: galrom, Нечай, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 мая 2013 05:40 #14259 от Нечай
А известно, где находились в это время казаки, проходящие подготовительный этап службы? Или они оставались при своих станицах все 3 года? Или подготовительные обучения велись непосредственно при полках своего отдела? Например, в Джаркенте или Зайсане...
Спасибо сказали: galrom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 мая 2013 05:44 - 21 мая 2013 05:54 #14260 от денис
на действительную службу призывались в соответствии с призывным возрастом. Молодые казаки приготовительных разрядов ждали своих выходов в полки в станицах. Только в 1916 году были созданы несколько сотен из малолеток и отставников при станицах . для самообороны.
Последнее редактирование: 21 мая 2013 05:54 от денис.
Спасибо сказали: galrom, Нечай, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 мая 2013 05:45 #14261 от денис
да и еще . приготовительный разряд в то время составлял уже не три года . а один.
Спасибо сказали: bgleo, galrom, Нечай, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.