Каргопольцевы Андриан, Ефим, Степан

Больше
20 фев 2016 13:01 #33781 от kargop
Ищу информацию о моих прадедах Каргопольцевых Степане Ефимовиче, его отце и деде. Они были казаками. Их дети переехали в Забайкалье до революции.

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 13:45 #33783 от Пётр
сибирцы?

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 14:21 #33785 от Пётр
4 полк на службу с 1.1.1852 г малолеткам:
За малым ростом в резерв

Камышловской

1 Ефим Каргопольцев л.367

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 14:50 #33786 от kargop
Петр, спасибо. Эту информацию я нашел, а где посмотреть подробнее?

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 15:22 - 20 фев 2016 15:28 #33792 от Пётр
подробно в вормулярных списках Омска и РГВИА Москва на ул Бауманской(1794 ,1812-1815 года),Архив Павлодара(если жили там)
Ваши в "2" военном отделе? Омск и окрестности???
В Архивах надо искать помощников,которые смогут Вам помочь.Омичи и Москвичи есть на сайте и можно поискать в ВГД.
Метрические книги НП в которых жили Ваши
Почитайте "Портрет казака","Поиск информации", История станицы, Архивы

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 20 фев 2016 15:28 от Пётр.
Спасибо сказали: kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 15:45 - 20 фев 2016 15:46 #33795 от Пётр
просмотрел 4 полк,за 1812 г....Каргопольцева -нет. Есть Каргополов??? Ваша фамилия не писалась по другому???

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 20 фев 2016 15:46 от Пётр.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 фев 2016 15:53 #33796 от Пётр
По всем вопросам, связанным с возможностью предоставления выписок и копий из документов обращаемся по адресу: Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Это он печатает приказы Атамана,и сможет расписать подробно что есть по данным фамилиям

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 15:36 #33814 от Redut

kargop пишет: Ищу информацию о моих прадедах Каргопольцевых Степане Ефимовиче, его отце и деде. Они были казаками. Их дети переехали в Забайкалье до революции.


Уважаемый Анатолий Алексеевич!

Первое упоминание о сибирских Каргапольцевых относится к 1638 г., когда в составе вологодской стрелецкой сотни в Тару прибыл
Каргополец Васка Юдин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 18:02 #33817 от kargop
Николай, пришлите мне пожалуйста ссылку на документ из которого вы получили эту информацию. С ув. Анатолий

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 18:10 #33818 от kargop
Петр, Спасибо. Вероятней всего наш род идет из г. Каргополь. И родители нам всегда говорили что фамилия наша пишется через "о" и "це",и ни какие КаргАпольцевы и Каргополовы нам не родня. Возможно они ошибались. Еще мне написали о Каргопольце Васке Юдине, прибывшем в Сибирь в 1638 году. Т.е. это человек прибывший из Каргополя, так я понимаю? Конечно в последствии многие каргопольцы могли взять себе фамилию Каргопольцев. И тут проследить родословную думаю не удастся.

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 18:14 #33819 от Redut

kargop пишет: Спасибо. Вероятней всего наш род идет из г. Каргополь. И родители нам всегда говорили что фамилия наша пишется через "о" и "це",и ни какие КаргАпольцевы и Каргополовы нам не родня. Возможно они ошибались. Вы же пишите о Каргопольце Васке Юдине. Т.е. это человек прибывший из Каргополя, так я понимаю? Конечно в последствии многие каргопольцы могли взять себе фамилию Каргопольцев. И тут проследить родословную думаю не удастся.


Уважаемый Анатолий Алексеевич!
Ну почему же Вам "проследить родословную... не удастся"?
Не много труда и времени, и все получится.
Ваши родители были правы относительно Каргополовых.
В вологодской стрелецкой сотне за 1635 г. отмечен Каргаполов Степанко Алфимов, наряду с пешим казаком Никифорко Григорьевым, которые и послужили родоначальниками тарских Каргополовых.
А от вологодского стрельца Каргопольца пошли тарские Каргопольцевы.
Позже, в 18 в. они были направлены на службу на Иртышскую линию, где и осели.
Спасибо сказали: Шиловъ

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 18:25 #33820 от kargop
Николай, благодарю за данную надежду и новую информацию. Очень интересная может получиться история. Только подскажите, пожалуйста, как действовать дальше. Терпения и упорства у меня хватит. С ув. Анатолий

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 18:50 - 21 фев 2016 19:06 #33821 от Нечай

kargop пишет: Спасибо. Вероятней всего наш род идет из г. Каргополь. И родители нам всегда говорили что фамилия наша пишется через "о" и "це",и ни какие КаргАпольцевы и Каргополовы нам не родня. Возможно они ошибались. Вы же пишите о Каргопольце Васке Юдине. Т.е. это человек прибывший из Каргополя, так я понимаю? Конечно в последствии многие каргопольцы могли взять себе фамилию Каргопольцев. И тут проследить родословную думаю не удастся.


На момент прибытия в Тару в 1635 году со стрелецким пополнением, вряд ли стрелец Каргопольцев мог похвастаться "фамилией". На том историческом этапе, скорее всего, этот антропоним являлся "фамильным прозванием" географического характера (или попросту "кличкой" по месту бывшего проживания). Процесс становления фамилий в России занял не одно столетие. Отсюда, с течением времени, изначальное "фамильное прозвание" могло претерпеть многочисленные изменения, и у родственников с одним и тем же предком - стрельцом могла выработаться фонетически различная фамилия: Каргапольцев, Каргопольцев, Каргаполов и т.д. Стоит учитывать, что записи по первой писались на слух, а позже и переписывались по текстам с уже допущенной ошибкой в написании.
Но есть случаи формирования совершенно различных фамилий у близких родственников, возникших на основе использования различными ветвями различных именных составных: патронимов или дедичества, а так же "фамильных прозвищ". Последнее хорошо прослеживается на примере рода царей Романовых: княжеские ветви Жеребцовых, Кобылиных, Кошкиных (из последних уже Романовы), все они от одного отца Андрея Кобылы. В фамильном отношении дробились не только боярские роды, но и простые смертные.
Потому созвучных Каргопольцев не отвергаейте сразу. Собирайте в кубышку на всякий случай и систематизируйте.

Если Николай Александрович говорит, что род проследить удастся - верьте ему.:)
Последнее редактирование: 21 фев 2016 19:06 от Нечай.
Спасибо сказали: Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 19:11 #33822 от kargop
Спасибо,я примерно так и понимаю. Поэтому и не уверен, что удасться выяснить полную родословную, но хотя бы узнать от сибирского периода и до забайкальского. О Камчатском я все знаю.

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 19:22 - 21 фев 2016 19:35 #33823 от Нечай
По сибирскому периоду Вам хватит сполна! ;)

Если род идет от городовых казаков, то порой при переводе на службу из городовых гарнизонов на линии: Иртышскую, Ишимскую, Колывано - Бийско - Кузнецкую, несколько братьев оказывались на службе в различных укреплениях различных линий, не говоря уже о дальнейших служебных переводах. Начинайте издалека. Пройдитесь по фамильным спискам последовательно и выпишите всех представителей с фамилией Каргопольцев (и похожих), чтобы установить где они встречаются чаще всего. Как я понимаю, Вам совсем неизвестно, где в СКВ могли служить Ваши Каргопольцевы... Собирайте начальную датабазу. Все, что найдете.

А какие у Вас основания считать, что Ваша семья являлась казаками - Сибирцами? Почему, например, не учесть, что их еще в 17 веке (из той же Тары) послали "в Даурию" на житье, или "в Тунгусы" или на строительство того же Енисейского острога, где они и служили последующие века? Есть ли у Вас какая - либо зацепочка, относительно службы в СКВ?
Последнее редактирование: 21 фев 2016 19:35 от Нечай.
Спасибо сказали: Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 19:32 #33824 от kargop
Спасибо, может тогда лучше начать с конца, с забайкальского периода и искать выход на сибирский. Ведь я точно знаю, что дед и его три брата жили в г.Кяхта и с.Чикой, даже учились,после смерти отца, бесплатно в духовной учительской семинарии, как дети казаков.

kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2016 19:36 - 21 фев 2016 19:42 #33825 от Нечай
Да, конечно! Начинать всегда лучше от недавнего и глубже в историю. Но и собирайте по пути все, что попадется. Лучше переполнить закрома, чем пропустить важную информацию и каяться потом...

А в Кяхте было еще много купцов - выходцев из сибирских казаков. Торговая столица - Кяхта. :)

Анатолий Алексеевич, УДАЧИ, в любом случае!
Последнее редактирование: 21 фев 2016 19:42 от Нечай.
Спасибо сказали: kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 фев 2016 03:39 #33826 от Пётр

kargop пишет: Петр, Спасибо. Вероятней всего наш род идет из г. Каргополь. И родители нам всегда говорили что фамилия наша пишется через "о" и "це",и ни какие КаргАпольцевы и Каргополовы нам не родня. Возможно они ошибались. Еще мне написали о Каргопольце Васке Юдине, прибывшем в Сибирь в 1638 году. Т.е. это человек прибывший из Каргополя, так я понимаю? Конечно в последствии многие каргопольцы могли взять себе фамилию Каргопольцев. И тут проследить родословную думаю не удастся.


Пишут писаря ,они не слышали рассказа.Так что все может быть.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: evstik, kargop

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 мая 2018 15:13 #40475 от elnik
Рядовые Сверчкова Гарнизонного на полевом содержании полка 1798г (Петропавловской крепости)

Федор Герасимов Каргопольцов - 34г, Тобольской губернии Тюменской округи Лыковской волости деревни Скородумовой из рекрут, ... , жена Елена Гаврилова дочь взята в крестьянстве, живет при нем.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 фев 2020 20:56 #44397 от Konsta
Конец 18 - 19 век - начало 20 фамилия Каргопольцевых активно цитируется в приходе крепости Полуденной.

Начинать конечно лучше всего с известных предков (видимо имена в заголовках), котрые возможно переместились из Сибири в период ГВ 1919-1920. В сельсовете 1928 фамилии не видно, как и многих фамилий сибирских казаков.

В ЦГА РК карточки СХ переписи, в архиве СКО г. Петропавловска коллекция МК 1900-1918 годов.

Константин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.