Нечаевы

Оленька! Вы - чудо! Спасибо преогромнейшее!!!
Моисей - это точно мой пра-пра-пра-..., а когда видишь его возраст -11 лет,даже не верится! Полный восторг!
А про разницу в возрасте - Вы правы - 15 лет всего! А иногда читаешь наоборот. Отцу 68, а ребенку -2 года. Наверное, старались иметь как можно больше детей всвязи с высокой смертностью, да и дополнительные руки в хозяйстве никогда не лишние...
Что я могу сказать...Низкий Вам поклон!
Сейчас буду думать с Нечаевыми...Интересно, где это такая деревня была?

По поводу деревни...Я никогда не слышала ни о той, ни о другой.
Как-то рассчитывала больше на следующие сведения:
за 1813год,Дело 3072.

2-й полк:лист519об-511,№363 Нечаев Анфиноген Иванович_33 г., с 1795г.,Жена -Маремьяна Степановна, каз дочь, Сын-(Тит -5лет,по алфавитному списку) Поликарп -5 лет,Варвара-4,Пелагея -2,Рост 2 и 4,Лицо-бел,г-серые,в-светлые,нос -ср,говорит порядочно.

лист 515 об-516 №439 Нечаев Максим Иванов, 18 лет, с 814 года,Холост, Л-бел,г-серые,в -русые,нос-ср,говорит просто

С дополнительными сведениями от Оли, подтверждает, что казаки Нечаевы в Сенжарке и Становом с 18 века, так, что не обращалась к крестьянским фамилиям. А теперь вот дилемма - чей сын Емельян? И где он прячется?

Приношу огромную благодарность всем участникам этого форума, всем казакам и казачкам, кто помог и делом и советом!

Ура! Родословная Потаниных построена! От наших дней и до начала 18 века! Прочная и нерушимая цепочка!
Теперь осталось историю сделать историей, а не пустым перечислением имен. Так, что поиски продолжаются...

Желаю процветания форуму, здоровья,счастья и удачи всем участникам!

Ну вот и отлично!
Вам за это "+"

для Нечай:

"Теперь осталось историю сделать историей, а не пустым перечислением имен." -

Это потруднее будет. По себе знаю. Желаю в этом набраться терпения и вперёд!

Я списала здесь правильно - деревня Утечья Утчанской волости. Это в 1797 году. А по справочнику населенных мест Тобольской губернии 1869 года деревня Утечья принадлежала Курганскому уезду, а село Утчанское - Ишимскому уезду. Курганский уезд был образован в 1782 году, но много раз его границы менялись....

В "Пугачевских списках" среди казаков числится сын моего пра-пра-.....в должности "Капрала". Первый раз встречаю у казаков. Что это за чин такой? (простите невежество мое) Это что-то вроде урядника? Это в КАР?

Заранее благодарю за просвещение...

Нечай пишет: В "Пугачевских списках" среди казаков числится сын моего пра-пра-.....в должности "Капрала". Первый раз встречаю у казаков. Что это за чин такой? .....

В исповедках по казачьим станицам и редутам часто встречаются капралы наряду с сотенными, пятидесятниками и пр.

Спасибо, Оля и Борис!
А еще у меня один вопрос...Где был такой редут - Садыкват? Или это описка?
Спасибо!

Спасибо, Петр! Я там уже была и темы проссматривала, но нигде не обнаружила упоминания редута ...Думаю, не могло ли быть это ошибкой в переписании документа, что неудивительно, учитивая, что текст порой совершенно нечитаем...Просмотрела карты линий - там тоже нет...

Может быть Садыкват - это осовремененное, переведенное на казахский язык название редута? А на русском языке оно звучало иначе?

Типа Сежарки или Станового, где уже имеется Яков Потанин? Может быть такое? Просто не знаю, что и думать...:

Я пришла к выводу, что Садыкват - это искаженное название станицы Сандыктавской. Вероятно ранее она была редутом.
Здесь, на форуме, в коллекции метрических книг, есть метрики по станице Сандыктавской 70-х годов 19-ого века.

Оля, спасибо за сочуствие, но я думаю, что Сандыктавского редута не было в 18 веке...

Вот, посмртрите сами, я ставлю для сравнения...

•( лист 499об-500)№ 237,Потанин Яков Иванович-56 лет ,с 775 года,рост 2 и 6,5, приметы стандарт,Жена-каз дочь Катерина Давыдова,из редута Садыквата,Сын 15 лет Ефим

ИАОО, ф. 16, оп.2, д.12. Росписи к метрической книге Становой крепости за 1788 год.

№32 Яков Иванов Потанин - 29 л;
Жена его Катерина - 29 л. л.574об.

фонд 16 оп.2 д.7 (электронная копия)
кадр 468
24 сентября 1784 года родились Сенжарского редута у казака Якова Потанина дочери Фекла и Ефросинья
кадр 719
5 июня 1786 года родился Сенжарского редута у казака Якова Потанина сын Петр

Мне кажется, что в оригинале жутким почерком был записан редут Сенжарский, а при расшифровке получилось Садыкват... Становой быть не могло, т.к. написали бы "крепость Садыкват", а не редут. Я больше склонна думать, что это опечатка. Просмотрела все карты Ишимской линии с увеличительным стеклом, но такого редута не нашла...
С Потаниными проблема в их колличестве. Уже в 18 веке их в Становой и Сенжарке целый клан! Кто сказал, что Кузнецовы самая распространенная фамилия, тот не сталкивался с Потаниными
Похоже, что еще до постройки линии их уже было полно в Сибири.

1795 года мая 15 дня ….старшина Василей Павлов сын Янков …дал сию сказку о написанных по последней 1782 года ревизии по редутам Сенжарскому и Болотному отставных …
В редуте Сенжарском казаки:
Иван Фролов Потанин …
Редут Скопин
Филип Ефимов сын Десятов … (взята из крепости Становой у солдата Потанина)

: К числу сибирских купеческих династий, родоначальники которых еще в начале XVIII столетия были военнослужилыми людьми, относились тарские Потанины
« Группы торговцев из числа местных жителей, специализировавшихся на лавочной торговле мясом, сложились к началу XVIII в. и в других сибирских городах. Так, в Таре, как следует из данных таможенных книг за 1701–1705, 1707 гг., мясоторговлей занимались 10 чел.: Влас и Фрол Потанины....»

И чем ближе к 20-у веку тем их больше. Причем,от таких вот примеров голова кругом:

. Александр Иванов Потанин казак - 39
и жена его Евдокия Прокопьева - 33
дети:
Моисей – 11 (1786 гр)
Никифор – 9 (1788 гр)
Иван – 4 (1793 гр)
Афиноген – 2 (1795 гр)
Варвара – 16 (1781 гр)
Марина – 15 (1782 гр)

кадр 720
28 августа 1786 года родился Сенжарского редута у казака Андрея Потанина сын Моисей

Вот какая теория вероятности, что у двух казаков с именем на "А", с одной фамилией, одного редута, в один год, в один месяц, практически, в один день родятся Моисеи?! Так, что если что встречается с инициалами только: А.Потанин - Моисей, как сказать какой, бех дополнительных сведений?

Вот и про Якова хотелось бы уточнить - тот или не тот же самый? Могло быть два и оба с женой Катериной?

Вот и я так думала...За некоторым исключением весь первый отдел довольно "моложавый"