Анализ "альтернативной истории"

Больше
01 мая 2011 07:10 #164 от otetz007
Незабвенный исследователь края Семенов-Тяньшанский пишет о том, что по местным преданиям станица Арык-Балыкская возникла в смутное время, однако с точки зрения исследователя это сомнительно и не имеет каких-либо документальных подтверждений. По мнению Петра Петровича Арык-Балыкская, как и Кокчетавская, возникли после Разинского восстания, и уж верно существовали во времена Пугачевского бунта. Озеро, на берегу которого была основана станица, было когда-то богато осетром и само происхождение названия станицы Семенов-Тяньшанский связывает с хитроумным способом ловли балыка во время нереста, который издревле в данных местах использовали казаки. Русло реки было поделено на множество арыков, основное назначение которых состояло в том, чтобы справедливо делить улов осетровых между станичниками.
В 1807 году, после указа Александра I о прощении всех бывших участников восстания Степана Разина и Пугачевского бунта, запрете какого-либо преследования, как самих участников, так и их потомков, Арык-Балыкская, как и ряд других приишимских станиц, вошла в состав Сибирского линейного казачьего войска и была включена в состав первого военного отдела. 14 августа 1809 года первый военный отдел Сибирского линейного казачьего войска получил знамя (бунчук). Оно состояло из двух горизонтальных полос тёмно-красного и зелёного цветов. В середине изображался Георгиевский крест с сиянием.
На протяжении 19 века Арык-Балыкская неоднократно укреплялись военными поселенцами, происхождение которых было весьма разнородным, но общее число военных поселенцев было не очень велико. Одну из самых значительных групп военных поселенцев (12 человек) составили участники польского восстания 1864 года. В 1903 году в станице было 152 дома, из них 46 принадлежало военным поселенцам и их потомкам. Самые родовитые и зажиточные, из потомственных казаков, были приписаны к 1 полку Сибирского линейного казачьего войска, остальные, в том числе и все военные поселенцы, к 10 полку.
В заключение хотелось бы добавить, что в недрах архивов посольского приказа был обнаружен один любопытный документ который косвенно подтверждает, тот факт, что станица Арык-Балыкская могла быть основана в смутные времена. В этом документе 1595 года, времен царствования Федора Иоановича, упоминается в частности, что дъяк посолького приказа Феофан не смог вручить верительную грамоту атаману низовых казаков Афанасию Савостьянову, в связи с тем, что тот с ватагой ушел далеко на восток в некое Синегорье, где обосновался в местах богатых рыбой и зверем.

С уважением,
Андрей Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2011 01:07 #552 от svekolnik
Помещенная выше альтернативная история возникновения Арык-Балыка вызывает очень много вопросов, есть откровенные неточности. Сейчас систематизирую и формулирую результаты анализа и в ближайшее время поделюсь своими соображениями. Хотелось бы услышать мнение и познания других, интересующихся предметом.
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2011 03:25 #553 от otetz007
Настольная и дорожная книга для русских людей под редакцией В. П. Семенова и под общим руководством П. П. Семенова. Том 18. Киргизский край. Санкт-Петербург. Издание А. Ф. Дервиена 1903 год, на 350—351 страницах наилучшим образом описывает географию и историю этих мест:

«Имантавское озеро в настоящее время простирается не более 15 верст в длину, но прежде было, по-видимому, втрое больше. Восточный его берег покрыт гранитными скалами, щебнем и усеян выброшенными на берег раковинками обитающих в этом озере перловок. На юго-западной стороне озера возвышаются Имантавские горы, которые врезаются в озеро мысами и переходят в гранитные острова. Самый большой из них имеет 9 верст в окружности и поднят над водой до 3,5 сажень. Сосновый лес и кустарники (среди них встречается редкий кустарник таранушка Ribes dicanthra), покрывающие остров бурелом, валежник и всюду разбросанные глыбы кварца и гранитов делают его трудно проходимым. В Имантавских горах находятся залежи серебряных и медных руд, которые могут считаться очень богатыми металлом.

На западном берегу Имантавского озера, там, где из него вытекает р. Арык-Балык, находится станица Арык-Балыкская, основанная в 1820-х годах. Станица лежит в 97 верстах от Кокчетава. В ней есть деревянная церковь, станичное правление, мужское и женское училища, хлебный магазин, 6 водяных и 23 ветряных мельниц, 34 маслобойни, салотопенный завод, три кузницы, казенная винная лавка, на праздники проходит ярмарка. В станице насчитывается около 300 домов и более 2100 жителей, находятся следы древних арыков, разделяющих крестообразно поля, свидетельствующие о развитии здесь хлебопашества в самые отдаленные времена.

Около станицы, на юго-западе, расположены два выселка Верхне-Бурлукский и Нижне-Бурлукский при р. Бабык-Бурлук. В первом числится 128 дворов и 1100 жителей обоего пола, а во втором — 209 дворов и 1430 жителей, школа, хлебный магазин, 6 водянных мельниц, 22 ветряных и два кожевенных завода, две кузницы и винная лавка.»

С уважением,
Андрей Иванов
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2011 03:25 #554 от otetz007
Станица Арык-Балыкская Кокчетавского уезда была образована в 1824 году по велению императора Александра I-го, как и некоторые другие близлежащие станицы, в том числе и сам уездный город Кокчетав.[2]

Название станицы местные жители связывали с оригинальным способом добычи осетровых рыб (балыка) первопоселенцами, которые разделили русло реки, вытекающей из озера Имантау, на несколько десятков арыков по числу семей, живших в старинном поселке, на месте которого и была образована станица.

При образовании станицы, в Арык-Балык было переселено 27 семей донских казаков, которые основали донской конец станицы. В донском конце и была в 1858 году построена церковь во имя святого Александра Невского. Наряду с донским, станица имела ещё три конца — старый, польский и военный. Старый конец, по-видимому, был основан в конце 17 — начале 18 века. Польский конец основан в 1827 году, а военный в 1849 году, когда в станице появились военные поселенцы из числа волжских казаков и вольных крестьян Поволжья, при переселении частично производимых в приписные, а частично в запашные казаки.

С уважением,
Андрей Иванов
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 мая 2011 03:27 #555 от otetz007
Были среди станичников и потомки ссылных поляков и литовцев, принявших православие, а также несколько десятков семей из числа запорожских черкассов. Поляки, литовцы и запорожцы составили так называемый польский конец станицы. В документах омского архива сохранилось упоминание о том, что 5 июня 1827 года на поселение в станицу Арык-Балыкскую были направлены четверо казаков 5-го полка Линейного Сибирского казачьего войска с семьями, из числа бывших польских улан, взятых в плен в войне 1812 года:

Андрей Кожицкий Михайлов сын,

Доброслав Червинский Иванов (Янов) сын,

Григорий Бучинский Станислав сын,

Иосиф Савицкий Тимофеев сын.

Естественно, что какую-то долю населения станицы составили и военные поселенцы, из числа крестьян и казаков Волжко-Камской вольницы. Среди вольного населения Поволжья и Приуралья, так называемых Волжских казаков, были как потомки Новгородских ушкуйников, так и вольные русские крестьяне, как Запорожские черкассы, перебравшиеся в Поволжье после разгрома Сечи, так и татары, мордва и чуваши. Переселение этого беспокойного народа в Приишимье и на Алтай позволяло сформировать из него костяк населения нескольких десятков станиц Сибирского казачьего войска.

С уважением,
Андрей Иванов
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 июнь 2011 13:28 - 14 июнь 2011 14:00 #1099 от svekolnik
Предметом настоящих рассуждений и анализа является статья в «Википедии» о станице Арык-Балыкской, которая вот уже на протяжении двух лет не дает мне покоя, а при первом прочтении просто шокировала. Содержание статьи, начиная с истории возникновения станицы, поставило с ног на голову привычные известные с детства и из истории факты, даты, события. Отрывок из этой статьи помещен сейчас здесь на «Форуме». Нынешняя редакция этой статьи несколько отличается от первоначальной – исправлено несколько ляпов, но далеко не все.
К сожалению, я не знаю - кто автор статьи в «Википедии» и даже не знаю - как она вообще формируется эта «Википедия»?. Поэтому нет возможности обратиться и вступить в полемику с автором. Достаточно сказать, что теперь эту «свободную энциклопедию» я называю «Вакханалия».
Анализ этой публикации условно разделяю на 2 части: возникновение Арык-Балыка и история станицы до 1921 года.
1. Автор утверждает, что станица Арык-Балыкская возникла в 1824 году на месте старинного поселка и была приписана к 1отделу сибирского казачьего войска. Старожилами этого поселка по одной версии были потомки Разинских казаков, а по другой - чуть ли не потомки Кучума. Приводятся аргументы в подтверждение обеих версий.
Изобразим суждения, аргументы и контраргументы в виде таблицы:

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 14 июнь 2011 14:00 от otetz007.
Спасибо сказали: аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 июнь 2011 08:45 #1105 от Patriot
Википедия насколько я знаю, составляется людьми, для меня этот источник давно не авторитетный. Любой может написать то, что по его мнению истина, не утруждая себя подкрепить это серьёзными источниками.

Скайп-patriot2495.
Спасибо сказали: svekolnik, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 июль 2011 10:58 #1590 от svekolnik
ч.2. Анализ истории Арык-Балыка (1849 – 1921)

Описание истории станицы, приведенное в Википедии грешит еще большими неточностями и просто ляпами. Остановлюсь фрагментами на некоторых.
1. Утверждается, что казаки вновь образованной станицы Арык-Балыкской служили - те кто побогаче в 1-м Ермака Тимофеева полку, а те, что победнее в 10-м полку. Абсолютно противоречит истории. Из водворенных казаков в сентябре 1850 года был образован 10-й полк СКВ, который уже в декабре 1851 года был преобразован в 1-й полк, которым и оставался до 1919 года. Все казаки служили в одном полку. Исключение составляли лишь незначительное количество служивших в лейб-гвардии и в казачей артиллерии. После установления вместо пожизненной («доколе в силах») службы 20 летней казаки служили последовательно сначала 4 года в 1-м Ермака Тимофеева полку, затем 4года в 4-м полку второй очереди и затем 4 года в 7-м полку третьей очереди. (плюс три года до того в подготовительном разряде и пять лет после того в запасе).
2. Вызывает сомнение факт зимовки атамана Аненнкова Б.В. в Арык-Балыке в феврале-апреле 1918 года. Известно, что он скрывался где-то в Тюхтинских лесах.
3. Более всего ошибок допущено при описании восстания 1921 года.
• Никакого боя за станицу Арык-Балыкскую не было вообще, тем более с применением артиллерии.
• И артиллерия и участие в бою женщин - все это относится к сражению у станицы Лобановской; где участвовали казаки всех наших станиц.
• Подвиг троих братьев смахивает на миф. Зачем нужно было занимать оборону и от кого на острове «Казачьем» в феврале, когда сражение у Лобаново было 12-14 марта?
• Каким образом можно обстреливать из пулемета с острова Арык-Балык, если его с острова вообще не видно из-за сопок и расстояние по прямой около 10 км?? С острова как на ладони виден Имантав, но даже современный Ротный ПК бессилен причинить хоть какой-то вред, не говоря уж о Максиме, Кольте или Льюисе с их тогдашними тактико-техническими характеристиками.
• Черноярцевы действительно жили в Арык-Балыке, но, насколько мне помнится, при рассказах о жертвах восстания всегда речь шла о погибших у Лобаново (а не на острове «Казачьем») троих братьях Замотаевых;
• Коль скоро не было ни боя ни артобстрела станицы, то и утверждение о том, что от Арыка осталось проживавших в землянках 39 семей казаков также не соответствует истине. А причем тут мордовский выселок? Так давным-давно называли Верхний-Бурлук.

Ну вот примерно как-то так, дорогие земляки.
Спасибо сказали: NLA, аиртавич, Надежда

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 апр 2017 08:04 #38247 от trupak1
Здравствуйте вы не подскажите где можно ознакомиться с данной Публикацией "Букейханова в
газете «Иртыш» за 1906 г."

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 апр 2017 01:11 #38269 от bgleo

trupak1 пишет: Здравствуйте вы не подскажите где можно ознакомиться с данной Публикацией "Букейханова в
газете «Иртыш» за 1906 г."


Попробуйте вот здесь поискать: https://booktracker.org/viewtopic.php?p=44768 Там и скачать можно.

С уважением, Борис Леонтьев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 апр 2017 02:02 #38319 от trupak1
премного благодарен!!!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.