Фотоснимки из Омского ГИК музея

Больше
09 окт 2011 15:14 - 09 окт 2011 15:16 #3238 от sergey75
Юля заговорила о фотографиях Омского Государственного историко-краеведческого музея, сразу вспомнилось, что более года назад на другом сайте с Иваном (Фёдорычем) обсуждалась эта тема. Тогда получилось совершенно случайно наткнуться в И-нете на каталог фотоснимков, хранящихся в этом музее. Там также же была рассказана вся история фотографической коллекции по сибирскому казачеству. Пользуясь этим можно посмотреть подробные описания фотографий в фотокаталоге и по инвентарным номерам выбрать всё, что интересно для копирования. Если самая интересная часть этих снимков со временем станет всеобщим достоянием, то их можно будет использовать при издании литературы о Сибирском казачестве. Еже ли удастся выпустить, скажем, отдельный фотоальбом по сибирским казакам – это вообще будет замечательно. Или отпечатать Н.Г. Путинцева «Хронологический перечень …» и приправить его в конце фотографиями, как отдельным приложением.

Фотокаталог раньше открывался здесь:
www.sibmuseum.ru/archiv/2fond_coll/2_1/fotocatalog.htm

Вот, что пишет Полоницкая Л.П. в статье «ФОТОГРАФИЧЕСКАЯ КОЛЛЕКЦИЯ ПО СИБИРСКОМУ КАЗАЧЬЕМУ ВОЙСКУ»: «ОГИК музей располагает коллекцией уникальных фотографий по истории Сибирского казачьего войска, собранной во второй половине ХIХ начале ХХ вв. Западно- Сибирским Отделом Императорского Русского Географического Общества. Это одна из крупнейших коллекций фото фонда научного отдела. Ее хронологические рамки с 1881 г. \ фотография " Георгиевские кавалеры Кокандского похода 1875 - 1876 гг.", выполненная неизвестным фотографом в г. Кульдже \ по 1918 г. \ фотографии, выполненные с войсковых знамен 1 декабря 1918 года по возвращении их после увоза 6 февраля 1918 г. партизанами атамана Анненкова.\. Уникальность коллекции заключается, во-первых, в том, что, прежде всего это авторские работы, во-вторых, - иллюстративный материал по истории и этнографии казачества собранный в к. ХIХ - н. ХХ вв.».

В этом фрагменте статьи говорится сразу о нескольких замечательных фотоснимках.
В Интернете я видел только один: «Сибирские казаки - георгиевские кавалеры, участники Кокандского похода 1875-1876 гг.». На нём изображены казаки 1-й и (или) 2-й сотни 1-го полка, т.к. на папахах у них у всех знаки отличия «За штурм г. Андижана 1-го Октября 1875 года». Казаки сфотографированы, как можно догадаться, на фоне трофейных кокандских знамён. Сверху ещё закреплены две серебряные с георгиевскими лентами трубы с надписью «За дело при селении Хаки-Ховат в 1875 году» - награда 4-й сотни этого же полка. Хотелось бы получить его копию отличного качества.

Фотоснимки войсковых знамён касаются знамени Ермака. Я видел в И-нете, но это были явно другие фотографии. История этого знамени - очень интересная и драматичная иллюстрация из жизни Сиб. каз. войска. Здесь речь идёт о рейде 6 февраля 1918 г. белоказаков в г. Омск (где в то время была установлена Советская власть) в Свято-Никольский казачий собор, когда была спасена войсковая святыня - знамя Ермака. Постановление 4-го чрезвычайного Войскового круга Сиб. каз. войска потребовало его возврата. 22 октября этого же года Б.В. Анненков вернул Сиб. каз. войску это славное знамя и оно были вновь перенесено в казачий Никольский собор (Омск в то время уже перешёл к белым) и 1-го декабря сфотографировано. Затем я так понял, что после отступления А.В. Колчака, следы знамени теряются. Видимо, оно погибло. К 280-летнему юбилею г. Омска в 1996 г. по заказу городской администрации была воспроизведена копия одной из сторон знамени Ермака, которая ныне хранится в Свято-Никольском казачьем соборе.
В фотокаталоге значатся под инв. № 11242\2 и 11242\3 фотоснимки обеих сторон знамени Ермака (знамя в то время уже распалось на части, были утерянные некоторые фрагменты). Хотелось бы получить хорошую фотокопию этого артефакта.



Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 09 окт 2011 15:16 от otetz007.
Спасибо сказали: Mic, lineec

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 окт 2011 15:16 #3239 от sergey75
Также можно было ознакомиться с электронным архивом ОГИК музея:
www.sibmuseum.ru/archiv

Здесь же есть интересная информация по укреплениям Горькой Линии.

Лично моё внимание из фотокаталога привлекли как минимум следующие снимки:

Автор фото: В.Е. Коркин. «Войсковой съезд. Собрание депутатов Сибирского казачьего войска. Омск». 06.12.1903 г. Это групповой портрет делегатов, фото размером 28х37. Инв. № 4076. Здесь весь цвет Сиб. каз. войска. Сухотин, Путинцев, Симонов, Катанаев, Чириков, Шайтанов и многие-многие другие. Хотелось бы знать всех в лицо, тем более, что на паспарту все обозначены поимённо.

Автор фото: П.А. Старков. Большая серия фотографий «Казаки на границе с Китаем. Пост № 3 на реке Хоргос». И ещё: Таблица № 4. «Семиреченская область. Лагерь Ермака Тимофеева полка и 2-й батареи Западно-Сибирской артиллерийской бригады на урочище Тишкан.\ казаки в юртах, артиллерия в палатках». Инв. № 4121\16.

Автор фотоколлажей: Эйхенвальде. Фотоколлажи " О жизни и службе № 1-го Ермака Тимофеева полка ". «Сибирские казаки в Средней Азии \ Ташкент». 1891 г., Инв. № 4132\2. «Сибирские казаки на Китайской границе», Инв. № 4132\3,6. «Сибирские казаки в Киргизской степи», № 4132\4,7. «И я казак», инв. № 4132\5,25. «Георгиевские кавалеры Кокандского похода № 1-го Ермака Тимофеева полка», инв. № 4132\16 (фотоколлаж, там 6 фото). «Сибирские казаки, участники кокандской войны», Инв. № 4132\27, 32. «Азиатские походы Сибирского казачьего войска», инв. № 4132\29 (там Ракетный расчет Сибирского № 1 Ермака Тимофеева полка). «Посещение Цесаревичем Николаем Александровичем Сибирского казачьего войска», инв. № 4132\31 (групповое фото, там Фон Таубе, Г.Е. Катанаев, Генерал Н.А. Симонов и др., всего 12 персон). «Военный отдел № 1-го Ермака Тимофеева полка», инв. № 4132\33. «Знамя Иоанна и Петра Алексеевичей», инв. № 692.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 окт 2011 15:18 #3240 от sergey75
Ну, и, конечно, меня интересуют фотоснимки, связанные со станицей Сандыктавской, выселком Айдабульским и крестьянскими сёлами этого же района:

Автор фото: Г.Е. Катанаев. Фотоработы, привезены из экспедиции 1893 г., представлялись во время доклада на заседании ЗСОИРГО в 1894 г., наклеены на большие листы картона в виде таблиц. Таблица № 15. «Акмолинская область. Казачьи поселения между Кокчетавом и Атбасаром. Станица Сандыктавская.\ станичная церковь \. Станица заселена старыми сибирскими казаками, выселенными сюда в 1861 году из Улутау». Инв. № 4124\84 Фотография обозначена как угасающая, т.е. её просто необходимо переснять в числе первых, пока на ней хоть что-то видно.

Автор фото: Г.Е. Катанаев. Фотографии по Степному краю ко Всероссийской промышленной и художественной выставке в г. Нижний Новгород, выполненные в 1896 году в качестве стенных картин. Таблица № 9. «Степной край. Казачьи поселения Кокчетавского уезда. Станица Сандыктавская. Станичный атаман и его семья». Инв. № 4117\75. В И-нете я видел два разных фото, но с одним и тем же названием, хотелось бы, наконец, разобраться что есть что. На одном: на фоне деревянного дома атаман с женой, двумя дочерьми и отцом. На другой: дом тоже деревянный, но на саманном выбеленном фундаменте, атаман с женой и двумя дочерьми. Какая из этих фото Катанаевская?

Автор фото: Г.Е. Катанаев. Фотоработы, привезены из экспедиции 1893 г., представлялись во время доклада на заседании ЗСОИРГО в 1894 г., наклеены на большие листы картона в виде таблиц. Таблица № 2. «Акмолинская область. Новоселы поселка Михайловского из внутренних губерний», Инв. № 4124\3. «Акмолинская область. Поселок Викторовский Кокчетавского уезда, основан в 1881 г», Инв. № 4124\6. «Акмолинская область. Поселок Викторовский Кокчетавского уезда, основан в 1881 г.», Инв. № 4124\9.


В фотокаталоге к своему удивлению я также обнаружил неизвестные мне фотоснимки с акварелей Николая Николаевича Каразина. Эти акварели были выполнены в подарок к приезду цесаревича Николая (совершавшего кругосветное азиатское путешествие) в Омск в 1891 г. Каразин – замечательнейший художник, великолепно проиллюстрировавший службу Сиб. каз. войска. Пожалуй, лучше многих фотографий. И не мудрено, он сам (как и Василий Васильевич Верещагин) принимал участие в походах в Среднюю Азию в составе Туркестанских линейных батальонов, сам не раз водил солдат в атаку.

Ранее мне были известны 21-на цветная акварель из этой серии. В фотокаталоге ОГИКМ значатся ещё 4-ре неизвестные мне акварели (одну из них, возможно, я видел, но под другим названием) со следующими аннотациями:

1) Ночной штурм казаков 1-й и 2-й сотен под предводительством Куропаткина крепости Уч-Курган. Весь гарнизон был переколот: казаки были вооружены ружьями со штыками.
2) 1875 г. Штурм Андижана. 1-я, 2-я и 4-я Сибирские сотни в головном отряде Скобелева.
3) 1875 г. Ночное дело под Хаки-Ховать, когда 4-я сотня Машина в рекогносцировочном отряде Скобелева изрубила большое скопище Абдурахмана.
4) Исследование озера Балхаш.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 окт 2011 12:52 #3827 от Юлиска
Сергей, здравствуйте!
Но если все так просто найти по каталогу, то почему музей просто игнорирует запросы?
Может быть следует им отправить письмо с описью? Что, мол, получили заявление от такой-то такого-то числа. Никакой ответственности.
И еще: меня смущают слова одного из сотрудников музея - мол, мы сами не знаем, как искать, все в коробках стоит и нет возможности для поиска. Значит, когда создавался каталог все это было систематизировано, а потом опять все разбросали? Так что ли?:angry:

Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 окт 2011 15:18 #3831 от sergey75
Здравствуйте, Юля!

Сложно сказать, почему музей ведёт себя подобным образом.
В настоящее время ссылки на фотокаталог Омского музея не открываются. Но я не поленился и когда-то распечатал этот каталог (несколько носителей информации всегда надёжнее, практика это подтверждает). В ближайшее время всё отсканирую и выложу на сайте. Потом листочки можно будет распечатать, и принеся в музей, расспросить на месте.
Фотографии наверняка хранятся в коробках, т.к. лежат в запасниках. Но они пронумерованы и на коробках должны быть бирки с соответствующими шифрами. Маловероятно, что всё заново смешали, если только не проводилось какой-либо внеплановой оцифровки или выемки материалов для использования их к какой-нибудь городской красной дате. Но без каталога все эти шифровки - полная тарабарщина.
Так же попробую поговорить с человеком, который уже заглядывал в музей по поводу переоцифровки некоторых фотоснимков. Дам вам его омский телефон (вы ведь тоже вроде из Омска?), подскажет к кому обратиться. Тогда речь шла о цене 500 р. за фото при некотором достаточно большом объёме. Меня так же интересуют минимум 7 фотографий.
Подробности брошу на вашу эл. почту.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 окт 2011 22:17 #3834 от svekolnik
Для всех нас эта проблема представляет большой интерес и для каждого в отдельности, наверняка, есть свои "родненькие". Я, например, сплю и вижу себя обладателем имеющегося там фото "Станица Арык-Балыкская. На переднем плане сам станичный атаман при форме. На заднем плане горка с мельницами".Так что готов принять посильное участие в освобождении нашего богатства от захватчиков. Не исключаю возможность поездки в Омск, желательно не в одиночку.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 окт 2011 22:55 #3835 от Юлиска
Здравствуйте, Сергей!
Я действительно из Омска. И вела переговоры с бывшим зам. директора ОГИКа в рамках сотрудничества с моим центром "Связь поколений". Музей высказал большое желание, но ни к чему это не привело. Я предоставила заявку на 10 станиц, ждала полгода и в итоге при случайной встрече с человеком узнала, что музей выполнить заказ не может, так как чтобы найти фотографии нужно поднимать и лично просматривать каждую фотографию из 10 000 фотоснимков. При этом музей официально никак это пожтвердить не может, просто потому, что они на письма не отвечают. Думаю, может послать им письмо с описью? Так они уже не отмажутся, что ничего не знают.
И еще: по поводу ОГИКа. Не в тему казачества, правда, но показываю, как еще работают сотрудники. Я являюсь аспиранткой Омского филиала Института археологии и этнографии СО РАН и столкнулась с тем, что некоторые сотрудники ссылаются на полевые дневники в своих статьях, но показать эти дневники не могут. Мол, не сохранились. Вот еще один пример работы ОГИКа.

Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 00:12 - 27 окт 2011 00:14 #3838 от sergey75
Всё это наблюдается не только в Омске. Ходил в понедельник в Кремль в Оружейную палату, знаю, что там хранятся некоторые экспонаты по истории Сибирского казачества, хотел договориться об их фотографировании. Но так как всё лежит, как оказалось в запасниках, концов и выходов не найдёшь.
Нужно продолжать пробовать, вдруг получится.:lol:
Кстати, может у кого есть выход на Оружейную палату или на руководство Омского краеведческого музея? Подсобите договориться.
Последнее редактирование: 27 окт 2011 00:14 от sergey75.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 00:23 #3841 от svekolnik
Юлия Николаевна, а как там отнесутся к официальному запросу от какой-либо (государственной или общественной) казачьей организации? А если запрос сопроводить письмом, например Депутата Госдумы, с просьбой оказать содействие? Или еще чего?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 02:01 - 27 окт 2011 04:12 #3842 от akutnik70

sergey75 пишет: В ближайшее время всё отсканирую и выложу на сайте.


Нельзя ли форсировать это событие? Есть совершенно конкретная и срочная надобность.

Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
Последнее редактирование: 27 окт 2011 04:12 от akutnik70.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 02:03 #3843 от otetz007
Сергей, так Фёдорыч общался вполне с конкретным человеком. И в запасники лично попал. Может к этому человеку и обращаться?

С уважением,
Андрей Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 08:52 #3874 от Юлиска

svekolnik пишет: Юлия Николаевна, а как там отнесутся к официальному запросу от какой-либо (государственной или общественной) казачьей организации? А если запрос сопроводить письмом, например Депутата Госдумы, с просьбой оказать содействие? Или еще чего?


Мммм, от депутата Гос.Думы? И где же Вы такого возьмете??? :unsure:
Я все же думаю, что отправлю им на днях письмо с описью. Когда получу от почты уведомление, что письмо получено, попробую им позвонить и спросить, намерены ли они выполнять запрос. Если не намерены, то я думаю, что нужно обращаться с письмом от депутатов и прочих лиц уже в Министерство культуры. Если же мы попадем в запасники так скажем через связи, то фотографии уже будет проблематично использовать в открытом доступе. Начнутся лишние вопросы, откуда взяли и прочее. А если мы эти фотографии официально купим у музея, то можем ими распоряжаться по своему усмотрению.

Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 10:30 #3887 от akutnik70

Юлиска пишет:

svekolnik пишет: А если мы эти фотографии официально купим у музея, то можем ими распоряжаться по своему усмотрению.


Не могу понять, почему хозяева должны что-либо пукупать у временных владельцев? Не пора ли ставить вопрос о приемственности права собственности на культурное и историческое наследие сибирского казачества?


Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 10:48 #3891 от Юлиска

akutnik70 пишет:

Юлиска пишет:

svekolnik пишет: А если мы эти фотографии официально купим у музея, то можем ими распоряжаться по своему усмотрению.


Не могу понять, почему хозяева должны что-либо пукупать у временных владельцев? Не пора ли ставить вопрос о приемственности права собственности на культурное и историческое наследие сибирского казачества?


Ну, теперь фотографии в хватких руках музея и навряд ли с ними расстанутся.
Вот еще пример: музейщиками в экспедициях собраны крынки, горшки и другая утварь. Люди эти вещи отдавали музею для благих целей. А музей сейчас за каждый снимок этой утвари хочет брать сбор в размере минимум 500 рублей за фото на свой же цифровик. Это цены из их официального каталога цен!!! Даже такой существует. Мне для кандидатской диссертации нужен снимок и я должна платить. Мне нужны полевые дневники - они отсутствуют. Мне нужны снимки СКВ - не разбираются и не сортируются, Бог весть как их получить...даже за плату...
И теперь подумайте: как музей отдаст фото, если это их заработок? Хотя судя по моим запросам им и деньги не нужны, и фото.


Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 11:11 #3897 от akutnik70

Юлиска пишет: И теперь подумайте: как музей отдаст фото, если это их заработок? Хотя судя по моим запросам им и деньги не нужны, и фото.


Зачем отдавать? Нужно подавать в суд от войсковой организации на признание прав собственника. Пусть хранят у себя - там есть все условия, пусть владеют, получают прибыль, но делятся с хозяином. Я так думаю...

Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 11:28 #3900 от Юлиска

akutnik70 пишет: Зачем отдавать? Нужно подавать в суд от войсковой организации на признание прав собственника.


Это нужное дело, но кто этим будет заниматься?
И тем более музей может в суде высказать, что эти фото отданы им в дар собственниками этих фотографий и подкрепить доказательство своими амбарными книгами (или как они у них называются). Или эти фото попали как-то не совсем законно в музей? Поясните, если знаете.. Я просто сужу по утвари, там однозначно человек сам по доброй воле подарил музею крынку и написал типа дарственной. Было ли так с фотографиями казаков или они попали в музей после революционных событий простым захватом?

Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 12:22 #3902 от mamin
Уважаемые! Ну что же вы ... Или всех современная действительность деньгами развратила? Вопрос перевели в такую плоскость?
Добиться организации широкого доступа к данной коллекции. Давайте будем исходить из этого. Вопрос наверно можно многими путями решить. Просто за это никто не брался всерьез. Юля, Вы ведь никуда не обращались, после того, как Вам не ответили? Можно, например, первоначально ведь и в вышестоящую организацию (вплоть до Министерства культуры) обратиться.
Вопрос о том как это приобреталось, считаю совсем некорректным. Так получается и Эрмитаж, тоже - "простой захват"? Тогда сначала читать историю по созданию и деятельности музеев.:P

С уважением, Галина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 12:34 #3904 от Юлиска

mamin пишет: Юля, Вы ведь никуда не обращались, после того, как Вам не ответили? Можно, например, первоначально ведь и в вышестоящую организацию (вплоть до Министерства культуры) обратиться.

Я никуда не обращалась. Пока. Поэтому и предлагаю до судов и всех разборок сначала отправить письмо с описью (чтобы было подтверждение потом при обращении в то же Министерство культуры), а потом позвонить им и спросить, кто именно занимается выполнением таких запросов, связаться с этим человеком и предупредить его о том, что судьба запроса отслеживается и поинтересоваться, в какой срок будет исполнен запрос и будет ли. А уже потом, если ситуация с моим запросом повторится, обращаться куда-то.

Генеалогический центр "Связь поколений".
Сайт: poisk-predkov.ru
Исследование родословной. Родословные книги.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 окт 2011 15:58 #3910 от sergey75
Александр, завтра пятница - не успею, в субботу отсканирую и надеюсь, в тот же день всё выложу.

Федорычу тоже напишу в субботу. Давно не общались. Я ему как раз должен ещё фотоснимки сбросить. Так что пообщаемся.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 окт 2011 00:18 - 28 окт 2011 00:20 #3915 от svekolnik
Все предельно "просто и понятно"

Федеральный закон от 26 мая 1996 г. N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации" (с изменениями и дополнениями)
Глава VI. Обеспечение доступности Музейного фонда Российской Федерации (ст.ст. 35 - 36)


Статья 35. Доступ к музейным предметам и музейным коллекциям
Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящиеся в музеях в Российской Федерации, открыты для доступа граждан.
Собственником или владельцем могут устанавливаться ограничения доступа к музейным предметам и музейным коллекциям, включенным в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящимся в музеях, по следующим основаниям:
неудовлетворительное состояние сохранности музейных предметов и музейных коллекций;
производство реставрационных работ;
нахождение музейного предмета в хранилище (депозитарии) музея.
Порядок и условия доступа к музейным предметам и музейным коллекциям, находящимся в хранилище (депозитарии) музея, устанавливаются нормативными актами федерального органа исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры, и доводятся до сведения граждан.
Ограничение доступа к музейным предметам и музейным коллекциям из соображений цензуры не допускается.

Статья 36. Публикация музейных предметов и музейных коллекций
Право первой публикации музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящихся в музеях в Российской Федерации, принадлежит музею, за которым закреплены данные музейные предметы и музейные коллекции.
Передача прав на использование в коммерческих целях воспроизведений музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав Музейного фонда Российской Федерации и находящихся в музеях в Российской Федерации, осуществляется музеями в порядке, установленном собственником музейных предметов и музейных коллекций.
Производство изобразительной, печатной, сувенирной и другой тиражированной продукции и товаров народного потребления с использованием изображений музейных предметов и музейных коллекций, зданий музеев, объектов, расположенных на территориях музеев, а также с использованием их названий и символики осуществляется с разрешения дирекций музеев.
Последнее редактирование: 28 окт 2011 00:20 от svekolnik.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.