Телятников

Больше
16 апр 2020 00:17 #44788 от GVB
ГОРОДСКОЙ АРХИВ Г.КОКШЕТАУ
Ф-266 Оп-7 Д-9

Метрическая книга данная из Омской Консистории причту станице Кокчетавской Георгиевской церкви.
1905 год.
Венчание
8 января - жених: ветеринарный фельдшер станицы Кокчетавской Николай Михайлов Телятников, православный, первым браком, 23 года. Невеста: мещанская девица города Кокчетава Татиана Симеонова Ланщикова, православная, 20 лет.

Поручители: по жениху - урядник станицы Кокчетавской Иаков Михайлов Рекин, по невесте - кокчетавский мещанин Симеон Ланщиков.
Спасибо сказали: Нечай, evstik, elnik, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 апр 2020 21:07 - 26 апр 2020 23:17 #44932 от Нечай
О награжденных Георгиевским крестом 3-й степени от 2 Октября 1915 года.
Казаки Сводной Сибирской казачей бригады:


91540 - Штаб сводной казачьей бригады унтер - офицер Петр Дрейман ( при штабе бригады; из Витебской губ. Двинского уезда; и Георгий 4 ст - 457466)
91536 - 6-го Сибирского казачьего полка, вахмистр Павел Кузнецов (Семипалатинская обл, Павлодарский уезд)
91537 - того же полка трубач Геннадий Семенов (Семипалатинская обл, Павлодарский уезд)
91538 - того же полка, казак Иосиф Артемович Телятников (Семипалатинская обл, Павлодарский уезд; и 4-й ст - 457510)
91543 - 9-го Сибирского казачьего полка, казак Александр Назаров
91539 - того же полка, казак Роман Портнягин.

Другие Павлодарцы 6-го полка:

вахмистр Николай Федоров Жуков (4 ст - 457501)
приказный Алексей Михайлов Осипов (4 ст - 457502)
ст.урядник Дмитрий Дермидонов Кулов (4 ст - 457503)
мл.урядник Яков Васильев Никитин (4 ст - 457504)
мл.урядник Анатолий Павлов Беляев (4 ст - 457505)
казак Михаил Венедиктович Чумакин (4 ст - 457506)
казак Яков Александрович Михайленков (4 ст - 457543)

Петропавловского уезда:

мл. урядник Иван Савельевич Павлов (6й полк; 2-й ст - 15227)
мл.урядник Илья Степанович Руднев (5й полк; 2-й ст - 14006)

У.Каменогорского уезда:

шт.труб. Василий Амвросиев Запахалов (6й полк; 4-й ст - 457498)

И многие другие - не выписывала в случае если уже повтор.

Источник - gwar.mil.ru
Последнее редактирование: 26 апр 2020 23:17 от Нечай.
Спасибо сказали: Шиловъ, Alexandrov_2013, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 мая 2020 07:36 #44958 от Нечай
Еще попалась одна из старых выписок:

ЛОБАНОВСКАЯ Покровская церковь 1876 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 45
2444282

Кадр 826
№63 – 1 ноября 1876 года – Бракосочетание:
Пос. Аиртавского строевой казак Иоанн Терентьев Тагильцов, 26 л, 1-м браком, правосл.
Станицы Кокчетавской дочь урядника Василия Щелкунова – Мария, 18 л, 1-м браком
Поручители:
По жениху – казаки Леонтий Федоров и урядник Иоанн Телятников
По невесте – казак Иоанн Петров Потапов.

И еще

ТЕЛЯТНИКОВ ПАВЕЛ АЛЕКСЕЕВИЧ
Родился в 1901 г., Северо-Казахстанская обл., Кокчетав.
Русский; образование среднее; начальник, облмаслопром трест.
Проживал: Северо-Казахстанская обл. Петропавловск.
Арестован 28 июля 1938 г. УНКВД по СКО.
Приговорен: Тройка УНКВД по СКО 30 сентября 1938 г., обв.: 58-1а, 58-7, 58-10, 58-11 УК РСФСР..
Приговор: ВМН
Реабилитирован 24 августа 1995 г. Генпрокуратура РК Закон РК от 14.04.1993
Источник: Сведения ДКНБ РК по Северо-Казахстанской обл.

По статьям:
58 – 1а : Измена Родине. Наказание - расстрел с конфискацией имущества, или 10 лет с конфискацией имущества
58-7. Подрыв государственной промышленности, транспорта, торговли, денежного обращения или кредитной системы, а равно кооперации, совершенный в контрреволюционных целях путем соответствующего использования государственных учреждений и предприятий, или противодействие их нормальной деятельности, а равно использование государственных учреждений и предприятий или противодействие их деятельности, совершаемое в интересах бывших собственников или заинтересованных капиталистических организаций то есть промышленный саботаж: наказание аналогично статье 58-2
58 – 10 : как выше
58-11. Всякого рода организационная деятельность, направленная к подготовке или совершению предусмотренных в настоящей главе преступлений, приравнивается к совершению таковых и преследуется уголовным кодексом по соответствующим статьям.
Спасибо сказали: Шиловъ, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 мая 2020 09:11 - 11 сен 2020 08:58 #44963 от Нечай
Заодно и у меня возник вопрос.

ТЕЛЯТНИКОВ НИКОЛАЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
Родился в 1887 г., Петропавловский уезд, Сенжарская станица.;
Русский; неграмотный;
Проживал: Северо-Казахстанская обл. Сенжарская ст..
Арестован 7 декабря 1919 г. ЧК.
Приговорен: Челябинская ГубЧК 15 января 1920 г., обв.: 58-10 УК РСФСР..
Приговор: ВМН
Реабилитирован 21 ноября 1997 г. Обл.прокуратура РК Закон РК от 14.04.1993
Источник: Сведения ДКНБ РК по Северо-Казахстанской обл.

По статьям:
Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений (ст.58-2 — 58-9), а равно распространение или изготовление или хранение литературы того же содержания влекут за собой — лишение свободы на срок не ниже шести месяцев.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2: расстрел или объявление врагом трудящихся с конфискацией имущества и с лишением гражданства союзной республики и, тем самым, гражданства Союза ССР и изгнание из пределов Союза ССР навсегда, с допущением при смягчающих обстоятельствах понижения до лишения свободы на срок не ниже трёх лет, с конфискацией всего или части имущества.

Это тот самый момент, когда документу нужно верить с трудом.

1 пункт неправды:

Николая арестовали в 1919 году в декабре месяце, а расстреляли месяцем позже - в январе 1920 года.
По статье, которая не существовала тогда!
Первый уголовный кодекс вступил в силу с 1 июня 1922 года.
Полагаю, что здесь связь с военной обстановкой Гражданской войны, и приписанные, явно позже, статьи никакого отношения к делу не имеют.

2 пункт неправды:

Записан неграмотным...

Предистория моих Телятниковых:

Отец Николая - Александр Ильич Телятников младший урядник, в 1874 году инструктор по обучению молодых казаков, получивший денежное вознаграждение за свою работу.
В 1893 - 94 году, после пары неурожайных лет, когда Войсковое правление собиралось закрыть Сенжарскую школу за неимением средств на ее содержание, Александр Ильич, уже старший урядник, на собственные средства взялся содержать школу, покупая для детей все необходимые пособия и учебники. Более того, открыл для детей при школе чайную столовую на свои же средства. За эту безвозмездную помощь, как попечитель поселковой школы, в 1874 году был удостоен серебряной медали с надписью «За усердие», для ношения на груди на Станиславской ленте, с благодарностью по войску.
В 1895 году был утвержден в должности почетных судей станицы Вознесенской на трехлетие c 1895 по 1898 г (Сенжарка тогда относилась к ст. Вознесенской)

Подобные примеры благотворительности можно найти во многих казачьих семьях войска. Это далеко не единичный случай. Среди казаков было множество благотворителей, оказывающих помощь как в хозяйственном отношении нуждающимся семьям, так и жертвующим на школы и церкви.

Все это характеризует семью, как всячески способствующей обучению грамоте среди поселковых детей. Или как говорится в благодарности ВХП от 5 августа 1893 года: "своим сочувствием делу народного образования...". Что тогда говорить о собственных детях!

Более того, сам Николай, поступив в приготовительный разряд в 1908 году, после годового отпуска, Приказом 14.11.1910 г поступил в распоряжения Атамана отдела Войскового старшины Михайлова для отправки в Лейб – Гвардии Сводно – Казачий полк. Служил в Петргофе в Сибирской полусотне 3-й сотни СК полка.
Насколько мне известно, одним из условий службы в Л-Г полку являлась грамотность.
"Все нижние чины из урядников и казаков были грамотны, в нравственном отношении выбирались по рекомендации станичных приговоров, в физическом отношении – из отборных людей войска".

Поправьте если это не так.

Интересно, что и брат Николая был так же записан неграмотным в документах ареста:

ТЕЛЯТНИКОВ МЕФОДИЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ
Родился в 1884 г. неграмотный; крестьянин.
Проживал: Омская губ., Пресновская вол. Петропавловский уезд, ст-цы Пресновская.
Арестован 23 ноября 1922 г.
Приговорен: Омский губревтрибунал 12 июля 1922 г.,
Обв.: за службу в отряде генерала Бакича и участие в повстанческом движении против советской власти.
Приговор: к 1 году лишения свободы условно.
Реабилитирован 16 декабря 1996 г. Прокуратурой Омской обл. на основании Закона РФ.
Источник: Книга памяти Омской обл.

Похожая история при аресте Потанина Александра Семеновича, записанного с "начальным образованием" и "мастером по маслоделию". При этом Александр всю службу провел писарем Войскового правления, его родной брат, сестра и золовка являлись учителями как в Сенжарке и Новорыбинке, так и в министерских школах Курганского уезда.

Отсюда явно, что при арестах говорили неправду, стараясь скрыть и свое происхождение, и подробности прежних служб.

Но мой основной вопрос - почему Челябинск? С Омским губревтрибуналом в отношении брата Мефодия еще понятно. Но Челябинск?

В свете недавних обсуждений в теме "Атаман Анненков" и еврейский погром, статей Владимира Александровича по данному вопросу, возникла параллель, как предположение. Возможна ли здесь связь Челябинска с присутствием Сибирцев в Екатеринбурге? Однако, Челябинск - не Екатеринбург, да и месяц ареста - декабрь - не позновато ли?

В общем, с неграмотностью и статьями УК РСФСР как - то разобралась, но на Челябинске совершенно застряла.
Может быть кто - нибудь знает? Буду признательна за любые подсказки, коллеги форумчане. Спасибо заранее.

Если кто - то уже присылал предположения ранее (возможно в почтовый ящик), прошу прощения, много сгорело в прежнем диске, пытаюсь воссоздать потерянное из оставшегося, на память не надеюсь.
Последнее редактирование: 11 сен 2020 08:58 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, elnik, Речник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 мая 2020 07:43 #45089 от Нечай
Статья нашего замечательного форумчанина, Костанайского историка и краеведа Сергея Винченко:

proza.ru/2020/03/17/690

Мороз по коже. И, о, ужас. В Челябинске стояли каратели Всесвятского отряда... Но в апреле, а Николая Телятникова арестовали в декабре, 8 месяцев спустя. Надеюсь, что в карательном отряде он не служил. И все же. Правда важнее, как бы то не было.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Alexandrov_2013, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
06 нояб 2020 18:32 - 06 нояб 2020 19:40 #45689 от Нечай
Памятная книжка Акмолинской области 1912 года

Стр.41
Окружной штаб, адрес: Крепость
Журналист – губ. Секр. Петр Викулович Телятников. Проживает: ул. Сенная, 4.

Он же 1913 год

Стр.41 – 42
Окружной штаб – адрес: Крепость
Журналист – кол. Секр. Петр Викулович Телятников. Проживает Госфорда 30.

Он же 1916 год

Стр.34
Штаб Омского военного округа – адрес: Крепость
Журналист штаба округа – кол. Асс. Петр Викулович Телятников. Проживает на казенной квартире, 77

Установить семейную принадлежность данного Телятникова пока не получается. :(

Также, в городе Омске была улица Телятникова. В честь первого Наказного Атамана войска? Может быть кто - то знает где она находилась и как переименована (если вовсе сохранилась)?

Адрес - календарь Акмолинской области 1887 год

Стр. 61
Список должностным лицам станичного общественного правления
Кокчетавского уезда
Кокчетавской станицы:
Иван Телятников – станичным атаманом и Гавриил Чукреев – кандидатом по нем.
Последнее редактирование: 06 нояб 2020 19:40 от Нечай.
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 фев 2021 22:15 #46385 от Нечай
Газета Акмолинские Областные Ведомости от 6 августа 1908 года

ПРИКАЗЫ И. д. Акмолинского Губернатора


№76 от 26 июля 1908 года
Ветеринарный фельдшер Телятников, согласно прошению, назначается степным пунктовым ветеринарным фельдшером в г. Акмолинске с 25 сего июля.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2023 14:20 #48061 от Нечай
Очередные загадки истории.

Как всегда, кто – то исчезает в неизвестном направлении, кто – то появляется ниоткуда.
В Тобольске объявляется служилый (казак) Максим Телятников.

Г. Тобольск:
Family History Library

Богоявленская 1747 г. (с ф.434)
ГАТО Ф.156, о.20, д.5, л.154 ф.436
22.08.1747 г у Тобольского служилого Максима Телятникова родился сын Андриян.

Христорождественская 1748 (с ф.374)
ГАТО Ф.156, о.20, д.5, л.105 ф.375
22.01.1748 г. - венчан Колывановоскресенского горного начальства секретаря Василия Щербакова дворовой человек Панкрат Селезнев в Тобольску бывшего служилого Максима Телятникова с племянницей его девицей Еленою, 1-м браком.

Богоявленская 1748 г. (с ф.358)
ГАТО Ф.156, о.20, д.5 л.98 ф.367
13.02.1748 г у служилого Максима Телятникова умер сын младенец Андриян (2-х …)

Вот так, внезапно, ниоткуда. Сроду Телятниковы в Тобольске не водились, до случайной встречи в 1747 году.
Откуда он там взялся? Перевелся из Тары? Тюмени? Еще откуда – то?

В Таре Телятниковы, предположительно, с 1596 года, когда прибыло первое конное пополнение в новый город. И определенно служат там в «Литве» в 1624 году. Тарский клан Телятниковых разросся со временем, и отдельными семьями разошелся в Тюкалинскую округу, Большеречье, Омск, казачьи линии, в армию и на Алтай.

В Тюмени Телятниковы с 1635 года, туда прибыли со стрелецким вологодским пополнением. Но эти Телятниковы постепенно сошли со сцены, и последнее найденное упоминание о них датировано 1719 и 1723 годом. Найдена вдова и пеший казак, у обоих дети нигде не числились. Но вероятность, что кто – то остался, нельзя снимать со счетов, хотя поиски результатов не дали.

В Таре исчезает казачий сын Андрей Телятников, который в 1676 году присягает царю Петру Алексеевичу и … пропадает насовсем. Семья его сына остается в Таре. Позже, в 1700 году в Масленской слободе объявляется беломестный казак Андрей Телятников, поступивший в Тобольский драгунский полк роты Масленской слободы. Он?
Еще один казачий сын Гур Телятников промышляет торговлей в Таре в 1705 году, затем также мистически исчезает, к тому же совершенно непонятно, какой семье он принадлежал изначально. Нет отчеств от слова "совсем"!

Мог Максим быть сыном Андрея или Гура? Наверное, мог. В Таре и округе Максимов нет. Ни до 1740-х годов, ни во время 1740-х гг. Нет Максимов и в Тюмени. Но родился же он где – то?

Вот почему отчества не писали? Трудно было, что ли?

Может быть у кого – нибудь есть дополнительные данные?
Спасибо сказали: путник, Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 сен 2023 08:18 #48074 от Redut
Может быть тобольские Телятниковы связаны с Телятниковыми из Енисейского п п и Колывано-воскресенским заводом
1746 Телятников Кузьма Колывано-воскресенский завод 2 рота Солдаты: 119. Козма Телятников – 18 л, из драгунских детей г. Тары, холост. Колывано-воскресенский завод с 1746, РГВИА 490-1-316 Енисейский п п
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 сен 2023 08:47 - 28 сен 2023 08:49 #48083 от Нечай
Дорогой Николай Александрович, спасибо большое за участие.
Да, проблема в том, что вполне может быть связь с Козьмой, а может и не быть. Подозрение на Козьму было, что мой, но тоже не вписался.
Козма в 1740-х в армейской службе
Максим в казачьей в Тобольске в тоже время. Даже не знаю.

На сегодняшний день примерно так получается:

Родоначальник Тарских Телятниковых Харитон Телятников (не известен)
У него Сын Тимофей Харитонов. Все тарские ветви Телятниковых – его потомки.

Все ветви, оставшиеся в Тарской округе в податных сословиях прослежены.
Те ветви, что оставались в службе (армейской или казачьей) не полностью выявлены в связи с отсутствием нужных документов 1701 – 1740 гг. А также скудностью известных документов (отчество почти никогда не писалось).

Рейтары Телятниковы:

Василий Никитин Телятников 1-й - рейтар в 1676 г, казак Литвы с 1782(?) / 1785 года по 1698 год. Сын конного казака литовского разряда Никиты Тимофеева Телятникова. Известные дети городские жители: Степан (бунт 1722 г), Гаврила (нет в cписках 1701 г.), Афонасий (не встречается после 1701 г.)

Василий Никитин Телятников 2-й - рейтар в 1676 г, "рейтарский сын" / беломестный казак в 1701 г. Сын конного казака литовского разряда Никиты Тимофеева Телятникова. Известные дети жители Такмыкской слободы: Данило, Савелий.


Драгуны Телятниковы:

Алексей (отчество?) Телятников ок.1699 г.р., из г. Тары из казачьих детей. Отец не известен (предположительно, Степан Василев Телятников). Драгуном в Оренбургском гарн. др. п. с 22.06.1737. Сыновья: Филипп ок.1736 г.р., Иван (под вопросом) – после смерти отца вероятные пасынки Григория Посникова. Филипп Алексеев поступил в военную службу, в отставке в Карасукской вол.

Петр Власов Телятников
ок.1696 г.р./ 1700 г.р. из д. Киселевой Знаменского погоста. Сын Власа Федорова Телятникова. В Новоучрежденном др. п. с 01.01.1738 г. (Бийская крепость). В отставке в Карташевской волости. Дочь Степанида замужем за драгуном Луцкого полка Тимофеем Седовым. Сыновья не известны, нигде не числятся.

Андрей Телятников - беломестный казак - драгун Тобольского др. полка Масленской роты Тобольского уезда. 1700 + г.


Солдаты Телятниковы:

Алексей (отчество?) Телятников ок. 1707 г.р., из Такмыкской слободы, из казачьих детей / беломестных казачьих детей; сын Семена Андреева Телятникова, солдатом в Енисейском п.п. с 11.04.1731 г. – он сам и потомки его известны (все разобрано).

Степан (отчество?) Телятников ок.1716 г.р., из г. Тары. Из казачьих детей. Отец не известен (предположительно, Степан Васильев Телятников). Денщик в Енисейском п.п. с 08.10.1733 г. Дети не известны. Возможно, Косма Степанов – казак Горькой линии.

Козма (отчество?) Телятников, ок. 1727 г.р. из г. Тара драгунских детей. Отец не известен (возможно, Алексей Телятников Оренбургского полка или Петр Власов Телятников Новоучрежденного драгунского полка - сомнительно второе). В службе в Енисейском п.п. с 1746 г.
Возможно ли, что здесь "драгунские" - это рейтарские?

Ефрем (отчество?) Телятников ок.1720 г.р. из разночинцев д. Карташевой Такмыкской слободы. Отец не известен. (По линии Андрея Тимофеева? По линии Василия Никитина?) Солдат Тобольского п.п. с 21.01.1742 г. Дети не известны.


Неопознанные казаки Телятниковы:

Петр Борисов Телятников, отставной казак кр. Лебяжьей, ок.1714 г.р. – ум.1785 г. жена Прасковья Федорова. Дети: Василий, Авдотья, Настасья, Анна.

Логин Алимпиев Телятников, отставной в р. Лосеве. (?) г.р. – ум.1794 г.

Косма Степанов Телятников, ок.1748 г.р. – ум. 20.05.1793 г. Служилый казак ред. Сенжарский, частично, Гагарий. Жена Марья Федоровна Федорова, ок.1757 г.р., крестьянская дочь из с. Уктузского Ишимской округи. Дети: Петр, Павел, Евдокия, Дарья, Федосья.

Михаил (отчество?) Телятников (?) г.р. – ум. (?) г. У него сыновья:
1. Петр Михайлов Телятников 1791 г.р., строевой казак ред. Подстепного, Семипалатинского округа. В службе с 1808 г. Жена Ефимия Михайлова.
2. Николай Михайлов Телятников, строевой казак ок.1806 г.р., ред. Подстепного, Семипалатинского округа. В службе с 1820 г. Жена казачья дочь Дарья Степанова.

Максим (отчество?) Телятников – Тобольский казак в 1747 – 48 гг. (искать подробности далее)
Последнее редактирование: 28 сен 2023 08:49 от Нечай.
Спасибо сказали: Андрей Машинский, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 окт 2023 10:55 #48097 от Redut

Нечай пишет: Дорогой Николай Александрович, спасибо большое за участие.

На сегодняшний день примерно так получается:

Родоначальник Тарских Телятниковых Харитон Телятников (не известен)
У него Сын Тимофей Харитонов. Все тарские ветви Телятниковых – его потомки.

Все ветви, оставшиеся в Тарской округе в податных сословиях прослежены.
...


Уважаемая Людмила Руслановна!

В 1624 г. по Таре, кроме
Тимошки Харитонова Телятникова, Литовсково списку казак, имеющий двор (в Таре),
отмечен и
Ивашко Иванов Телятников
Спасибо сказали: Нечай, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 окт 2023 00:01 - 03 окт 2023 00:03 #48103 от Нечай

Redut пишет:

Нечай пишет: Дорогой Николай Александрович, спасибо большое за участие.

На сегодняшний день примерно так получается:

Родоначальник Тарских Телятниковых Харитон Телятников (не известен)
У него Сын Тимофей Харитонов. Все тарские ветви Телятниковых – его потомки.

Все ветви, оставшиеся в Тарской округе в податных сословиях прослежены.
...


Уважаемая Людмила Руслановна!

В 1624 г. по Таре, кроме
Тимошки Харитонова Телятникова, Литовсково списку казак, имеющий двор (в Таре),
отмечен и
Ивашко Иванов Телятников


Вы абсолютно правы, Николай Александрович. Был такой пеший казак в 1624 году:

Именные списки казаков г. Тара 1724 г
РГАДА ф. 214, оп. 5, д. 6, лл. 105 – 121 об.

Литовского списку иноземцы и руские люди конные:
(л. 108 об.) Тимошка Харитонов

Пешие казаки:
(л. 118) Ивашко Иванов Телятников

Далее он нигде не отмечен:

Дозорная книга 1724 г - РГАДА ф. 214, оп. 1, д. 5

В остроге ж дворы служивых всяких людей.
Литовсково списку казаков:
(л. 327) Двор Тимошки Харитонова Телятникова.
Пашни к Чокрышу по большой дороге
(л. 388 об.) Пашни конново ж казака Тимошки Харитонова. Пашни паханые, добрые земли за Государевым полем четыре чети, перелогу
шесть чети в поле, а в дву по тому ж. Сена косит вниз по Иртишу у Бальчиковы протоки в лугу, в своем паю сто копен.

Пеших казаков дворы:
(л. 333) Двор Ивашка (…). - ?

А в сравнении со списком 1626 года, похоже, что здесь и вовсе ошибка писаря:

Именная книга о денежном жаловании служилым людям города Тары 1626 г. - РГАДА ф. 214, оп. 1, д. 11, лл. 381 – 404 об.
Казаки Литовского списку:
(л. 386 об.) Тимошка Харитонов

Пешие казаки:
(л. 397) Ивашко Туленинов

Именная книга о хлебном жаловании служилым людям города Тары 1626 год - РГАДА ф. 214, оп. 1, д. 11, лл. 405 – 425 об.
Литовского списку конные
(л. 409) Тимошка Харитонов

Пешие казаки
(л. 418 об.) Ивашко Иванов
(л. 419) Никитка Тимофеев
(л. 420) Ивашко Иванов Тулянинов

Как бы то не было (ошика между Телятниковым и Туляниновым или нет), но в дальнейшем нет ни одного Ивановича Телятникова.
Все последующие Телятниковы, исключительно, Тимофеевичи. Потому родоначальником Тарского клана Телятниковых по праву можно считать Тимошку Харитонова.
Было также сомнение по поводу конного казака Харьки Нефедьева, как родоначальника, но в последствии они Нефедьевы. Впрочем, один сын мог получить прозвище, другие нет, как знать. Трудно сказать с точностью, что происходило в такие глубокие времена, в начале становления фамильных прозвищ, без наличия МК, исповедных россписей, подворных списков.
Отсюда Харитон остается неизвестным, а ветви продолжаются от Тимофея Харитонова.
Последнее редактирование: 03 окт 2023 00:03 от Нечай.
Спасибо сказали: путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
07 окт 2023 08:40 - 08 окт 2023 08:06 #48112 от Нечай
Возвращаясь к тобольскому служилому Максиму Телятникову.

По примеру солдат Енисейского полка 1754 г.:

19. Клим Побегаев – 69 л.; 715 г. февраля с 20 числа; из рекрут ис крестьянских детей г. Тобольска; женат у него сын Борис 24 л. в казачей службе; при полку.

23. Тихон Богданов - ? ; 716 г.; из рекрут ис крестьянских детей г. Тобольска уезду Тавдинской слободы; женат у него сын Матвей 26 л. в Тобольску в казаках; при полку.

Получается, что в Тобольске в казачьей службе дети Тоболяков же?

Единственный Телятников в Тобольске (скорее, в Тобольском уезде, ставшим позже губернией) - это Андрей Телятников, драгун Тобольского драгунского полка, на которого падает подозрение, что он пропавший в Таре казачий сын Андрей Тимофеев Телятников. В Таре остался сын - конный казак Семен Андреев Телятников, но могли же быть еще сыновья с отцом? А Максим - уже внук кого - то из них?

Максим Телятников:
в 1746 служилый
в 1747 бывший служилый
в 1748 служилый

А дальше его нет вовсе. Значит, все же, он умер? А сына просто по смерти отца записали, как сыном казака?

Сплошные вопросы. Ни возраста нет, ни отчества, ни МК о смерти, хотя "бывший". Разве при такой скудности документов можно выяснить, из какого рода или ветви Максим?

Дополнительно:

Тобольск Богоявленская ц.1735 г.
ГАТО Ф.156, о.20, д.1, л.233 об., ф.226,
№193 - 31.12.1735 г. Умерла вдова Ирина Никитина дочь Телятникова.

Мать Максима?

Для потомков Телятниковых:
Может быть здесь кроется связь с неопознанными отставными на линии?

Петр Борисов Телятников, отставной казак кр. Лебяжьей, ок.1714 г.р. – ум.1785 г. жена Прасковья Федорова. Дети: Василий, Авдотья, Настасья, Анна.

Логин Алимпиев Телятников, отставной в р. Лосеве. (?) г.р. – ум.1794 г.
Последнее редактирование: 08 окт 2023 08:06 от Нечай.
Спасибо сказали: путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 окт 2023 15:12 - 13 окт 2023 15:12 #48128 от Нечай
Еще один Телятников в Тобольске. Наличие отчества, род и место службы дают более интересный материал для дальнейшей его привязки в семьи.

г. Тобольск
Благовещенская ц. 1766 г.
ГАТО Ф.156, о.20, д.17 л.349об., ф.771
№20 – 02.07.1766 г. - Венчан крепости Семиполатной казак Иван Тимофеев Телятников первым браком служиваго Ефима Русанова с дочерью его девицей Екатериной.
Последнее редактирование: 13 окт 2023 15:12 от Нечай.
Спасибо сказали: Margom127, Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 окт 2023 20:12 #48141 от Нечай
Очередная головная боль:

г. Тобольск:
Воскресенская ц.1767 г
ГАТО Ф.156, о.20, д.18 л.24 ф.36
14.01.1767 г. - Венчан д. Кокушкиной посадской Андрей Иванов Телятников посадского Гаврила Шишмолина с дочерью девицей Ириной 1-м браком.

Понятия не имею, кто этот.
Спасибо сказали: Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2023 12:08 - 23 окт 2023 12:12 #48186 от GVB
М.К. станицы Кокчетавской за 1865 год:



М.К. ст. Кокчетавской за март 1866 г.:

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 23 окт 2023 12:12 от GVB.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2023 13:20 #48189 от Нечай
Большое спасибо, Галина Владимировна!
:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2023 14:17 #48190 от путник
Здравствуйте! вторую метрику не могу прочесть за март1866.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 окт 2023 17:17 - 23 окт 2023 19:51 #48191 от Нечай

путник пишет: Здравствуйте! вторую метрику не могу прочесть за март1866.


Рожден 16 - крещен 19.03.1866 г. - Алексей
Родители: Станицы Кокчетавской казак Иван Михайлов Телятников и законная его жена Павла Захарова, оба православные.
Восприемники: Той же станицы казак Михайло Павлов Грудинин и казака Дормидонта Смокотина жена Раиса Иванова.
Священник: Павел Плотников
дьячек Иван Протопопов.

Как я понимаю, это сын Михаила Вавилова Телятникова ст. Кокчетавской.

Вот с этой веткой загвоздочка. В истоке. Основоположником данной ветки является Петр Борисов Телятников ок. 1727 г.р. - ум.1785 г., место рождения не известно, отставной в крепости Лебяжьей Петропавловской дистанции линии.
Жена Параскева Федоровна 1731 г.р.
Известные дети:
Василий Петров 1758 г.р.
Настасья 1763 г.р.
Авдотья / Евдокия 1773 г.р.

Единственный, известный мне в Таре Борис - это Борис Степанов Телятников, сын того самого Степана Телятникова, участника Тарского расследования 1722 года, в недавнем документе Натальи Алексеевны.
У этого Бориса Петрова Телятникова, действительно, был сын Петр ок.1745 г.р. Но на этом общность двух Петров и заканчивается, поскольку, тарский Петр Борисов занимался пашней в г. Таре и умер там в довольно молодом возрасте в 1772 году. Его единственный сын вышел в мещане города и все они в службе никогда не состояли.
Еще сложность в том, что составитель РС1795 года по крепости Лебяжьей забыл упомянуть каким отставным был Петр Борисов: армейским или казачьим? Что вызывает путаницу с еще одним Петром - Петром Власовым Телятниковым, забранным в армию по рекрутству.

Таким образом, Лебяжинский Петр Борисов остается на даннем этапе сиротой. К Тюменским Телятниковым я его также не смогла привязать.
Существует довольно распространенная вероятность, что у Бориса могло быть 2 сына Петра: 1745 и 1727 г.р., но ничто в документах на это не указывает. Извстен его другой сын Михаил, но не Петр.
А если он отставной армейский, то мог ли прийти рекрутом из европейской части страны? Пока неясно. В армейских списках такой не найден.
Если же он отставной казак, то мог быть внуком одного из потерявшихся (вероятно, в службе) тарских Телятниковых. Увы... но история Кокчетавцев упирается пока только в крепость Лебяжью.
Последнее редактирование: 23 окт 2023 19:51 от Нечай.
Спасибо сказали: GVB, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 окт 2023 01:55 - 24 окт 2023 02:09 #48194 от GVB
И еще одна запись за 1866 год октябрь месяц. Венчание: Жених - станицы Кокчетавской казак Михаил Вавилов Телятников, православный, первым браком, 20 лет. Невеста - той же станицы казака Саввы Чукреева дочь девица Мария, православная, 22 года. Поручители. По жениху - станицы Кокчетавской казак Михаил Рекин и Петропавловский мещанин Федор Сергеев. По невесте - казаки станицы Кокчетавской Федор Чукреев и Алексей Нестеров





Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 24 окт 2023 02:09 от GVB.
Спасибо сказали: Нечай, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.