Телятников

Больше
09 нояб 2023 12:40 - 09 нояб 2023 14:15 #48282 от GVB
В 2014 году я размещала это фото на сайте с такой надписью: Фотография неизвестных казаков, принадлежавшая Наталье Петровне Копейкиной. На обратной стороне: фотография Телегина Джаркент. Предположительно, это казаки 1 СКП(Отец Натальи Петровны - есаул 1 СКП Петр Григорьевич Копейкин 1864-1898 гг.).

А Вы, Людмила Руслановна, подправили его в фотошопе и снимок стал резче и лучше:

Денис прокомментировал фото: 1. фото после 1901 года, после этого года покрой борта мундира был изменён, запах стал на правую сторону.( как мне видится у младшего урядника); 2. 26 августа 1876 г. 4-й сотне Высочайше пожалованы серебряные трубы "За дъло при селенiи Хакы-Хават въ 1875 году", а 1-й и 2,-й сотням знаки отличия на головные уборы "За штурмъ г. Андижана 1-го Октября 1875 года/ Если это 1й СКП, значит первая или вторая сотня.

Уважаемый Путник, Людмила Руслановна! Мне тоже кажется, что на моем фото два человека похожи: стоящий младший урядник и сидящий слева казак. Что-то общее есть в чертах, островатый нос. А сидящий справа казак несколько отличается от них. А на Вашем, фото, Путник, мне кажется сидящий справа от Алексея Ивановича, в пиджаке, молодой человек очень похож на младшего урядника. И еще хотела спросить, Иван Михайлович Телятников, назначенный служить в Джаркенте, о котором пишет Людмила Руслановна, это и есть Ваш прямой предок?

Людмила Руслановна! На моем фото все лица неизвестные. А Наталье Петровне Копейкиной это фото, думаю, досталось от матери Филицаты Алексеевны (дев.) Рекиной. Это она была крестной у Телятниковых. (Надо будет посмотреть конкретно у кого). Да и родной брат Натальи Петровны Владимир Петрович Копейкин был у них крестным, и моя прабабушка Александра Александровна Рекина тоже. Такая тесная связь с Телятниковыми наводит меня на мысль, что на фото именно они.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 09 нояб 2023 14:15 от GVB.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 нояб 2023 12:50 #48283 от GVB
А у младшего урядника на груди орден проглядывает, то ли Станислава, то ли Анны.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 нояб 2023 13:26 - 09 нояб 2023 13:56 #48284 от Нечай
Ох, ну надо же, как давно - то все было! А я смотрю, фото больно знакомое. А оно вон как! :)

Алексей Иванов Телятников 03.10.1875 г.р. и его двоюродные братья Иван Михайлов Телятников ок.1881 (?) г.р. и Николай Михайлов Телятников 03.11.1885 г.р. все могли служить в Джаркенте.

Все они попадают под новую систему службы: строевая в первоочередном полку, затем льгота 2-й и 3-й очереди, затем запас и затем отставка.
Казаки строевых полков, в данном случае – 1-го, служили на границе с Китаем, в Джаркенте.
Однако здесь могут быть различные непредвиденные обстоятельства, как то:
1- Год пред службой взят по болезни
2 - Направление в иной НП по приказу начальства.
3 - Разряд службы: строевой – нестроевой.
4 – могли вовсе не служить если попадали под статью: «к службе не годен, но годен к труду».
5 – кто – нибудь из них мог получить разрешение на получение прав 3-го разряда и оставаться в службе сверхсрочно.Как правило, начинают с урядника, затем хорунжий, сотник и т.д. То есть, путем выслуги с заслугами и обязательным курсом военного (юнкерского училища), таким образом, мог оставаться в службе продолжительный срок, заканчивая ее уже в штабе с чинами гражданского ведомства.

5 – разница в годах рождения также означает разный год пребывания в строевой службе. Так, например, если взять за основу, что Иван Михайлов родился в 1881 г, а Николай Михайлов в 1885 году, то Иван бы заканчивал службу, когда Николай ее только начинал. Служба длилась 4 года, между братьями 4 года разница. Но вполне возможно, что они могли пересечься в Джаркенте и сделать карточку по такому событию.
Однако нам известно, что Николай был фельдшером, потому мог вовсе не служить, а обучаться в ветеринарно - фельдшерской школе г. Омска. Скорее всего, так и было. Хотя и здесь может быть один нюанс. После окончания школы он мог быть направлен в 1-й полк.
Но здесь нам даже не все даты рождения доподлинно известны!

Скудность документов по МК и службе оставляет только гадать. Да еще и год фотографии не известен, потому задача еще более усложняется. :(

Здесь мы говорим о Михайловичах, т.е. от Михаила Вавилова – Иван и Николай Михайловичи.
А, как я понимаю, семья Путника идет, как Ивановичи от Ивана Вавилова – Алексей Иванов – Иван Алексеев. Но может быть, я неправильно поняла.

Как всегда, задача не из легких - установить, кто есть на фотографиях. Но сходство с 1930-и годами есть! Согласна, что Иван Алексеевич похож на младшего урядника.
Последнее редактирование: 09 нояб 2023 13:56 от Нечай.
Спасибо сказали: evstik, путник

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 нояб 2023 14:04 #48285 от Нечай
Да, нам же еще не все дети известны, пожалуй!
Вот, кто этот?

Омской обл. - г. Кокчетав, АССР, Акмолинск уезда.
9 августа 1921 г., умер казак красноармеец – Телятников Геннадий
Именной список потерь на фронтах в личном составе рабоче-крестьянской Красной армии за время гражданской войны.

Конечно, может быть и не наш вовсе. Телятниковы были и в Рассеи. Мог служить только в наших краях и умереть в Кокчетаве.
А если наш?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 нояб 2023 07:08 #48297 от путник
Здравствуйте! Сидящий справа мой прадед Иван Алексеевич Телятников 1900 г/р он не служил до и в гражданскую. Воевал только в ВОВ..А Иван Михайлович приходится Ивану Алексеевичу двоюродным дядей .
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 нояб 2023 08:29 #48298 от Нечай

путник пишет: Здравствуйте! Сидящий справа мой прадед Иван Алексеевич Телятников 1900 г/р он не служил до и в гражданскую. Воевал только в ВОВ..А Иван Михайлович приходится Ивану Алексеевичу двоюродным дядей .


Да, конечно, Иван Алексеевич не мог служить, он достигает возрастной категории уже к концу гражданской войны, к моменту исчезновения СКВ.
Но сходство людей на фото есть. Может быть там его отец или Иван Михайлович. Все же, близкие родственники, схожесть может этим объясняться.
Но сказать что - то конкретно и четко мы не можем, конечно же. Это и печально.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 нояб 2023 06:08 - 26 нояб 2023 03:42 #48325 от GVB
Уважаемые Путник и Людмила Руслановна! Пришлось нарисовать себе схему Телятниковых, чтобы разобраться, кто есть кто.
Итак, на Вашем фото, Путник. В центре сидит Алексей Иванович 1875 г.р. Слева от него жена Мария Меркурьевна или мать Марина Петровна? Скорее всего, это все-таки мать. Сразу бросается в глаза похожесть трех мужчин. Того, что стоит за спиной третий слева, того, что сидит крайний справа и главы семейства Алексея Ивановича. У них у всех характерные носы. Я подумала сначала, что двое первых это сыновья А.И., но может быть и младшие братья. Мужчина, сидящий рядом с А.И. непохож на него (а похож на младшего урядника с моей фотографии). Смущает, что если это Ваш прадед, Путник, Иван Алексеевич 1900 г.р., ему должно быть где-то за 30, а выглядит он гораздо моложе своих 30 с лишним лет. Хотя бывают же люди, выглядящие моложе своего возраста. (А еще может быть такой вариант, что у Алексея Ивановича было два сына с именем Иван). Мужчина, стоящий 4-м слева не похож на Вашу родню. Скорее всего, это муж дочери главы семейства (или сестры) ,что стоит рядом с ним. А внизу на полу сидит девочка, их дочь, она 3-я слева. На фото есть еще сестра Алексея Ивановича Галина Ивановна, она сидит 1-я слева. Кстати, она на своего брата не похожа. Это по схожести персон на фото.

А по моей фотографии. Если это Телятниковы, то скорее всего Михайловичи. Т.к. Рекины были восприемниками и поручителями в основном у Михайловичей. Здесь вся надежда на младшего урядника, запечатленного на снимке. Из известных нам персон урядником был только один человек - Дмитрий Михайлович Телятников 1869 г.р., про него писали еще нестроевой старшего разряда. В 1912 г. стали писать отставной нестроевой старшего разряда. Но может быть фото не самого начала 20 века, а где-то ближе к периоду Первой Мировой войны? И мы каких-то Телятниковых еще не знаем? И без дальнейшего изучения М.К. мы не сможем приблизиться к отгадке.
Последнее редактирование: 26 нояб 2023 03:42 от GVB.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 нояб 2023 19:43 - 16 нояб 2023 08:34 #48326 от Нечай
Галина Владимировна, я понимаю, что Вы имеете в виду, только слегка запуталась в определении кто есть кто.
Не знаю, что я тут наболтала, понятно ли, правильно ли все выразила, время к вечеру, простите, если непонятно.

На фотографии 1930 года Ивановичи Телятниковы.
На фотографии казаков в Джаркенте пока неизвестные нам люди.
Так понимаю, что Вы пытаетесь установить личность стоящего в центре урядника? Как предполагаемого Дмитрия Михайловича Телятникова.

Дмитрий Михайлович родился в 1869 году. Когда ему было 11 лет (1880 г), вышло новое положение о службе. Служба начиналась в 18 лет, сопровождаясь:
приготовительным разрядом (3 г.),
строевым (12 лет: 4 года срочной службы; 4 года льготы 2-го разряда и 4 года льготы 3-го разряда)
запасным (5 лет).
Всего 20 лет.

При этом, по новому положению штат сотни в мирное время (когда служил Дмитрий) полагался:
Строевых чинов в сотне:
Вахмистр 1
Урядников старших 4
Урядников младших 4
Трубачей 3
Приказных 8
Казаков 125 – Итого в сотне 145 человек строевых казаков.

Нестроевых казаков военной должности полагалось:
Сотенный фельдшер 1
Младший ветеринарный фельдшер 1
Медицинский фельдшерский ученик 1
Ветеринарный фельдшерский ученик 1
Портной 1
Казаки для прислуги 7
Обозные казаки 2 – Итого нестроевых чинов 14.

+ гражданские нестроевые должности, как писари, учителя, мастеровые, могли служить вне полка, при штабе, при хозяйственном правлении и при станице.

Допустим, что Дмитрий поступил в службу в 1888 году и вышел в отставку 20 лет спустя – в 1908 году. Во всяком случае, в 1912 году он уже точно, отставной. Но до выхода в отставку, он бы сначала вышел на льготу примерно в 1895 году, проживал бы в станице, затем вышел бы в запас к 1903 году. Призвался бы в РЯВ? Возможно, но как казак младшего запасного разряда к тому времени, мог быть направлен куда угодно с учетом военного времени. Например, в службу конного запаса, если там нужны были люди. Эта служба как в запасниках войска (Омск, Петропавловск), так и в Китае.
В любом случае, в Джаркенте начала века он вряд ли мог бы появиться.

Как нестроевой, при учете, что таким он был с начала службы, он бы служил 10 лет вместо 4-х, и закончил бы службу к 1801 году, выйдя на льготу. Затем РЯВ 1904 – 1905 гг., он мог вернуться к своим обязанностям, поскольку время военное.
При этом, он мог исполнять эти обязанности, например, писаря, как на территории военных действий, так и в первоочередных полках, которые оставались охранять границы в Джаркенте, если там вдруг, был нужен писарь. А мог остаться при станице, в гражданском ведомстве. Разве тут можно что – то сказать без точных фактов?
С очень большой натяжкой и такой же большой фантазией, мы можем поместить его в Джаркент на 1904 – 1905 г. Но нам доподлинно не известно, когда он стал нестроевым казаком и в какой должности. Он мог стать нестроевым, будучи на льготе (льгота тоже считалась службой, в военное время уже не льготной), например, быть избранным в станичные писари или судьи. В 1909 году (уже в отставке) он избирался в суд присяжным заседателем по Кокчетавскому уезду. Он мог также быть учителем станичной школы, а это меняет дело.

В МК 1897 года Дмитрий числится как «казак» и как «урядник». (в январе еще казак, в июле урядник). В 1906 году урядник. Затем в 1907 году он опять записан в МК как «казак». В приказе по войску от 1912 года он числится отставным нестроевым старшего разряда. Приравнивалось ли это к уряднику по принципу: «гражданский чин = военному чину» не знаю. Полагаю, что могло. Но даже если бы он был урядником, то для Джаркента все это поздно.

Нет в наших скудных данных ничего доподлинно точного и неоспоримого. Все со знаком вопроса и с натяжкой. К тому же, на 1904 – 1905 год Дмитрию было бы 35 – 36 лет. Он бы выглядел значительно старше урядника на фотографии. На фото еще совсем молодой казак, усы еще не отросли.
Внешне он похож на Телятникова. Все остальное, сколько не разбирай, не клеится. Нужно больше документов: полковых списков, приказов, МК и прочих.

А почему мы исключаем Алексея Ивановича (в центре фотографии 1930-х гг.)? Нам почти ничего о нем не известно. Он был младше Дмитрия Михайловича на 7 лет, вполне мог стать урядником рано (отец его везде урядник с 1869 г.), в службу бы поступил позже и вполне мог быть в Джаркенте на начало века. Носом похож. Мог быть вылитой копией своего сына Ивана Алексеевича в молодости. А то, что на фото 1930-х годов лицо тяжелее, так ему уже за 50 на той фотографии, если не к 60-и лет, что легко объясняет перемены во внешности. Мы не знаем сколько Рекиных было у него в восприемниках и поручителях, т.к. у нас мало МК по нему. Да и в Джаркенте встреча с одностаничниками и родственниками, могла быть значимой для него. Вот и сфотографировались.

Почти невозможно прикрепить к фотографии с определенным местом, но без определенного года лицо без точного возраста и звания.
Было бы проще написать: «Предположительно, в центре один из Телятниковых Кокчетава». Но с точностью по имени, на 100% , к сожалению, не скажешь.
Последнее редактирование: 16 нояб 2023 08:34 от Нечай.
Спасибо сказали: GVB, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 нояб 2023 07:01 #48327 от путник
Здравствуйте! Мужчина, сидящий рядом с А.И. непохож на него (а похож на младшего урядника с моей фотографии). Смущает, что если это Ваш прадед, Путник, Иван Алексеевич 1900 г.р., ему должно быть где-то за 30, а выглядит он гораздо моложе своих 30 с лишним лет. Этот мужчина мой прадед Иван Алексеевич 1900г . сын Иван был один.Третья девочка не дочь И.А. то точьно. А первая девочька с лева и посередине это Галина и Антонина.Мужчина, стоящий 4-м слева возможно брат моей прабабушки Екатерины Ивановнны жены И.А. в девичестве Парфенова.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2023 06:44 #48328 от GVB
Уважаемый Путник! Да, я поняла, что сидит рядом с Алексеем Ивановичем Ваш прадед Иван Алексеевич Телятников 1900 г.р. Я только хотела сказать, что он не похож ни на кого из присутствующих на Вашем фото. А про девочку, сидящую 3-й слева, я написала, что она похожа на стоящего мужчину, которого Вы называете «братом прабабушки» и, по-видимому, приходится его дочерью.
Нам бы на сайт еще кого-нибудь из рода кокчетавских Телятниковых с фотографиями! Тогда бы было кого с кем сравнивать! А так только с моей фотографией неизвестных казаков!

Людмила Руслановна! Спасибо огромное за всю информацию. У Вас просто сундучище знаний! Все это копирую и забираю в свои закрома. Особенно про то, кто сколько, где и как служит в зависимости от периода времени. И про нестроевых. Тоже нигде не могу найти. Писаря я по форме отличу. У него желтый треугольник на рукаве. А вот остальных! Людмила Романовна, а фельдшер? Он имел форму или был одет по гражданке? А если имел, то были ли у него звания? Так, например, как выглядел Николай Михайлов Телятников, фельдшер и мог ли он быть урядником?
По фото из альбома Натальи Петровны Копейкиной. Я нечетко написала в прошлый раз. Я думаю, что только по персоне мл. урядника можно сделать предположение, кто на фото, но не сидящих казаков. Поэтому и рассматриваю фигуру урядника Дмитрия Михайловича Телятникова нестроевого старшего разряда (1869 г.р.), - ведь других известных нам урядников среди Телятниковых нет. Да, он на 98% не подходит к мл. уряднику на моем фото. Но каких-то 2% вероятности я все же оставляю. (Ивана Вавиловича я в учет не беру, т.к. он вообще 1861 г.р.).

Теперь по Ивану Алексеевичу (прапрадеду Путника). Нет, здесь я не согласна. Совсем другая внешность. Он не может быть персоной на моем фото, даже если в какой-то период смог получить чин урядника. Думаю, может, мы кого-то еще не знаем. Вот нашли же Вы какого-то Геннадия Телятникова. Может, мое фото относится к периоду 1 Мировой? За какой-то военный подвиг молодой казак, у которого, как Вы говорите, усы еще не выросли, получил боевой орден и звание урядника тоже. Нам бы еще М.К. достать чуток! А если среди Телятниковых больше урядников не найдется, то тогда на фото вообще не Телятниковы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2023 07:09 - 17 нояб 2023 07:11 #48329 от GVB
А теперь еще несколько фото из М.К. Кокчетава за 1905 год:

№36 Рождение - 11 июня, крещение - 12 июня - Петр. Родители - станицы Кокчетавской казак Алексей Иоаннов Телятников и законная его жена Мария Меркурьева, оба православные. Восприемники - урядник станицы Кокчетавской Димитрий Михайлов Телятников и дочь сотника Клавдия Меркурьева Киселева.


№8 Рождение - 18 января, крещение - 22 января. Александр. Родители - станицы Кокчетавской урядник Димитрий Михайлов Телятников и законная его жена Филицата Васильева. Восприемники - станицы Кокчетавской казак Иоанн Васильев Сивков и жена урядника Мария Михайлова Волосникова.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 17 нояб 2023 07:11 от GVB.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2023 10:16 #48331 от Нечай
Дорогая Галина Владимировна,
Спасибо большое за дополнительные МК.

По поводу ветеринаров...
Приведу Вам здесь данные с сайта Livejournal. Делала выписки для себя не так давно. Здесь не все, только выдржки по основным моментам.
На самом сайте больше информации, желающие могут зайти (ссылку не сохранила, но найти можно).

Здесь как раз интересующие Вас моменты:

В 1879 году при Сибирском казачьем войске в Омске была учреждена ветеринарно-фельдшерская школа.

Приказ по Сибирскому казачьему войску № 94 от 27 июля 1879 года:
«Высочайше утвержденным 9-го минувшего июня положением Военного Совета постановлено: для образования ветеринарных фельдшеров в Сибирском казачьем войске учредить в Омске ветеринарно-фельдшерскую школу».

Школа размещалась в войсковом здании (ул.Тарская, д.4 / ул.Ленина, д.1 – ныне Прокуратура Омской области) и занимала 7 комнат – 3 были отведены под классы, 3 - под спальни воспитанников и 1 - под кабинет. В течение года в школе обучалось 28 воспитанников казачьего сословия из Сибирского и Семиреченского казачьих войск и пансионеров киргизских обществ. Обеспечение продовольствием каждого воспитанника школы обходилось 12 копеек в день.

Школа содержалась на средства общего войскового капитала Сибирского казачьего войска. В учебном и воспитательном отношениях школа подчинялась главному надзору окружного военно-медицинского инспектора Западно-Сибирского военного округа, а в хозяйственном отношении – Войсковому хозяйственному правлению Сибирского казачьего войска.
Школа предусматривалась на 20 воспитанников войскового сословия.

Дополнительно: граждане невойскового сословия могли также получить ветеринарное образование в школе за определенную плату.

Здесь продолжу про войсковых учеников:

В комплект штатных воспитанников поступали «малолетние Сибирского казачьего войска, имеющие не менее 17 лет от роду, грамотные, хорошей нравственности и крепкого телосложения, изъявившие желание обучаться в школе». Полный курс обучения составлял 3 года.
Воспитанники изучали анатомию и физиологию, фармакологию, общие сведения о различных заболеваниях и способах их излечения, обучались ковке лошадей. Кроме того, помимо теоретических занятий большое внимание уделялось практике. Ветеринарные ученики в продолжении всего обучения должны были заниматься, согласно расписаниям, в ветеринарных лазаретах: «уход за больными лошадьми, вскрытие трупов лошадей, убитых с научной целью для изучения, ковка копыт, приготовление лекарств, упражнения в расчистке копыт, операции на живых лошадях».

По окончании полного курса ученики подвергались экзамену в особой комиссии, под председательством окружного военно-медицинского инспектора, из ветеринарных врачей или медиков, служивших в Сибирском казачьем войске, и в присутствии особого штаб-офицера по назначению войскового наказного атамана. Воспитанники казачьего сословия, успешно окончившие курс, утверждались в звании ветеринарных фельдшеров, производились в урядники и по распоряжению войскового начальства зачислялись в строевые части войска.

Ну вот, как бы весь ответ основной. Я знаю (на примере своих), что в первой половине XIX века были коновалы. Ветеринарно - фельдшерской школы тогда не было. Один из наших Потаниных служил коновалом при конно - артиллерийской бригаде в Омске, будучи старшим урядником.

Урядник - это военное звание, а "коновал" и "ветеринарный фельдшер" - это должность. Если рассматривать просто. Тоже самое, как, например, сотник, мог быть в должности делопроизводителя при штабе. Есаул - это звание, командир полка - это должность. Звание выслуживали, в должность назначали при появлении вакансий. Туда, где требовалось.

Так, что Дмитрий вполне мог быть в Джаркенте с назначением в 1-й (первоочередной) полк ветеринарным фельдшером. Возьмите год его рождения прибавьте 17 лет и 3 года обучения в школе, получится год его назначения в строевую часть. Но это приблизительно (теоретически). Поскольку в школу принимали не младше 17, но и не старше 23 лет от роду. Получается 6 лет радиус.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2023 15:09 #48332 от GVB
Людмила Руслановна! Спасибо Вам огромное-преогромное! Вот, наконец, выявляется реальный кандидат! Николай Михайлович Телятников 1885 г.р. ветеринарный фельдшер, а значит и урядник! Здорово! Теперь бы узнать, служил ли он в Джаркенте после окончания ветеринарно-фельдшерской школы. А то может быть и на Русско-японской войне был, где получил награду. (Или же у него не награда, а нагрудный знак? Выдавался такой выпускникам школы или нет)? Тогда фото может быть где-то1905 года и чуть позже.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 нояб 2023 16:47 - 17 нояб 2023 16:49 #48333 от Нечай
Если он сразу после училища направлялся в строевые полки, то это были бы 1-й, 2-й или 3-й полк, то есть, первоочередные, зависит в каком полку была вакансия. 1-й и 2-й служили в Джаркенте, а 3-й в Зайсане.

Казаки нестроевого разряда служили дольше строевых. Если память не врет, то 10 лет, вместо 4-х нестроевых. Но могу ошибаться.

Полки 1-й очереди не участвовали в РЯВ. Там участвовали только льготные казаки 2-й и 3-й очередей: т.е. полков 4,5,6,7,8,9 - го.
А казаки 1-го и 2-го полка оставались продолжать охрану границ. Полагаю, если Николай попал в Джаркент, то находился бы там во время РЯВ.
(В ПМВ участвовали все полки, кроме 3-го полка, Усть-каменогорского отдела войска)

Но казаки нестроевого разряда, часто получали золотые и серебряные медали на станиславской ленте "за усиленную мирную службу в военное время". Могли, наверное, получать и другие награды за ревностную службу. Мне кажется, здесь еще от чина зависит. Пытаюсь вспомнить награждались ли нижние чины орденами Св. Анны и Станислава. И не помню таких случаев. У офицеров зато кругом.

В общем, по наградам ничего сказать, увы, не смогу. Награды и форма для меня всегда были вне понимания. Георгия распознаю, пряжку ременную распознаю, а все остальное нет.
Здесь, может быть, Денис поможет. Он как раз на том специализируется: форма, ордена.

Но я рада, что Вы воспряли духом и надеждой.
Последнее редактирование: 17 нояб 2023 16:49 от Нечай.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 нояб 2023 05:13 - 26 нояб 2023 03:43 #48334 от GVB
Людмила Руслановна! У Вас на 11 стр. написано:

Газета Акмолинские Областные Ведомости от 6 августа 1908 года

ПРИКАЗЫ И. д. Акмолинского Губернатора

№76 от 26 июля 1908 года
Ветеринарный фельдшер Телятников, согласно прошению, назначается степным пунктовым ветеринарным фельдшером в г. Акмолинске с 25 сего июля.


Как Вы думаете, это про нашего кокчетавского фельдшера Николая Михайловича Телятникова?
Тогда косвенным доказательством того, что на фото фельдшер Николай Телятников, - будет отсутствие о нем сведений в М.К. Кокчетава за периоды: 1905 - август 1908 гг. (он в Джаркенте), август 1908 и далее(он в Акмоле).
Последнее редактирование: 26 нояб 2023 03:43 от GVB.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 нояб 2023 05:34 #48335 от GVB
Итак, вот эта запись за 1905 год мною ранее размещалась:
Метрическая книга данная из Омской Консистории причту станице Кокчетавской Георгиевской церкви.
1905 год.
Венчание
8 января - жених: ветеринарный фельдшер станицы Кокчетавской Николай Михайлов Телятников, православный, первым браком, 23 года. Невеста: мещанская девица города Кокчетава Татиана Симеонова Ланщикова, православная, 20 лет.
Поручители: по жениху - урядник станицы Кокчетавской Иаков Михайлов Рекин, по невесте - кокчетавский мещанин Симеон Ланщиков.

А далее никаких записей больше нет. По идее, должны быть теперь дети, или же, если он проживает в Кокчетаве, то должен был где-то проявиться как восприемник или поручитель.
Вот только что к нам пришли фото М.К. Георгиевской церкви Кокчетава за 1905, 1907, 1908 гг. Михаила Телятникова там нигде нет. Делаю вывод: смотреть надо метрические документы Джаркента (там было 2 церкви) и с 1908 года - Акмолы.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 нояб 2023 05:45 - 18 нояб 2023 06:01 #48336 от GVB
А теперь размещаю самые последние поступившие документы по Кокчетаву. 1907 год январь


1907 год март месяц:


1907 год май месяц:


1908 год февраль месяц:


Если что непонятно, я переведу.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 18 нояб 2023 06:01 от GVB.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 нояб 2023 08:49 - 18 нояб 2023 08:58 #48337 от Нечай

GVB пишет: Людмила Романовна! У Вас на 11 стр. написано:

Газета Акмолинские Областные Ведомости от 6 августа 1908 года
ПРИКАЗЫ И. д. Акмолинского Губернатора
№76 от 26 июля 1908 года
Ветеринарный фельдшер Телятников, согласно прошению, назначается степным пунктовым ветеринарным фельдшером в г. Акмолинске с 25 сего июля.


Как Вы думаете, это про нашего кокчетавского фельдшера Николая Михайловича Телятникова?
Тогда косвенным доказательством того, что на фото фельдшер Николай Телятников, - будет отсутствие о нем сведений в М.К. Кокчетава за периоды: 1905 - август 1908 гг. (он в Джаркенте), август 1908 и далее(он в Акмоле).


Да, Галина Владимировна, это про Николая.
Николай родился в 1885 году. Прибавим 20 лет (17 +3) = 1905 г. В этот год он, женился в январе и , если мы пытаемся поместить его в Джаркент, был направлен (предположительно) в первоочередные полки на 4 года. 1905 - 1906 - 1907 - 1908. В июле 1908 года назначен пунктовым фельдшером в Акмолинск, в августе 1909 г назначен участковым фельдшером в Омск.

Вопрос, была ли его жена с ним в Джаркенте или, как казачьи жены оставалась ждать мужа в станице? Жены офицеров были с мужьями? Здесь, наверное. зависит от продолжительности службы. Жены казаков, точно, не были. Появляется ли жена Николая в восприемницах станицы где - нибудь в это время?

Не знаю, сколько можно почерпнуть в Акмолинске. Там он был чуть больше года, затем Омск.

Спасибо большое за дополнительны МК!
Последнее редактирование: 18 нояб 2023 08:58 от Нечай.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
18 нояб 2023 09:11 - 18 нояб 2023 12:49 #48338 от Нечай
У меня возникли вопросы по сканам, поскольку здесь получилось изображение не очень.
Помогите пожалуйста, Галина Владимировна, если у вас более четко видно.

За январь 1907 года в восприемниках: дочь (урядника?)* Зоя* Федорова Лысова* (?) очень плохо видно.
За март рождение Александры и Дмитрия Михаловича - ранее Вы присылали выписку, как апрель. У меня эта запись идете апрелем. Или не Вы присылали? Может быть из другого источника?
Последнее редактирование: 18 нояб 2023 12:49 от Нечай.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 нояб 2023 18:00 #48341 от Нечай
По Телятниковым хотелось бы добавить:

ЦГА РК ф.843 оп.1 д.14 л.249об. – 250
№39 – 25.12.1871 – 28.12.1871 г рожден и крещен сын Константин станицы Кокчетавской у казака Михаила Вавилова Телятникова и законной жены его Марии Савельевой, оба православные.
Восприемниками были: Кокчетавской церкви дьячок Евфимий Васильев Федюшин и казака Алексея Рекина жена Ольга Ефремова.

Это тот Константин, который потом умер.
Спасибо сказали: GVB

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.