КРАСНОУСОВЫ
- Куренев
- Не в сети
- Hronos55@mail.ru
- Сообщений: 934
- Репутация: 32
- Спасибо получено: 2456
МК ст Котуркульской 1876,расш.Олега Ларионова.
Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
В белоэмигрантских журналах присутствует информация и о некоторых аспектах социо-культурной жизни казаков-сибиряков. Так Е.М. Красноусов, нами представленный ранее, повествует о жизни Сибирского Казачьего войска в новой станице во время Гражданской войны. В частности автор описывает эпизоды, когда командир 2-й батареи 1-го Сибирского Конноартиллерийского дивизиона есаул В.И. Федотов отдавал ему распоряжения. Одной из задач, поставленных перед Красноусовым, была постройка «манежа с барьерами», так же он должен был «начать сменную езду с номерами и ездовыми». Как признается сам автор, с манежем он справился, а вот обучать езде абсолютно не умел, пока командир не пришел и не научил его этому. Красноусов ссылается на отсутствие практики[21].
В следующем эпизоде Е.М. Красноусову было поручено съездить в Омск и купить там экипаж, а также разного рода припасы. Автор пишет, что сам он в этом деле не смыслил ничего, но с ним поехал штабной повар, который и произвел необходимую сделку. Командир покупку одобрил, выразив благодарность Красноусову, а не повару[22].
Еще одним заданием Красноусова стало расследование обстоятельств драки, произошедшей между казаком их батареи и хозяином дома, в котором казак гостил. В ходе расследования выяснилась целая «романтическая история», с участием казака, хозяйки дома и ее мужа. Дошло до того, что станичный атаман грозил рапортом с требованием покинуть станицу[23].
Источник: Саутин Р.А. - Сибирские воинские подразделения в военных конфликтах начала ХХ века по материалам белоэмигрантских журналов
Ссылки:
[9] Красноусов Е.М. О войсковых регалиях Сибирского Казачьего Войска. // Военная Быль. – 1963. – № 60. – С. 40.
[10] Красноусов Е.М. Указ. соч. – С. 40.
[21] Красноусов Е.М. В новой станице. // Военная Быль. – 1964. – № 66. – С. 30.
[22] Там же. – С. 30.
[23] Там же. – С. 31.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
ЗЕРЕНДИНСКАЯ Михайло – Архангельская церковь 1871 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 14
2444153
Кадр 123
№14, рожден 28 – крещен 28 мая 1871 года – Никита,
Родители: ст. Зерендинской казак Егор Иванов Красноусов и законная жена его Параскева Иванова, оба православные
Восприемники: ст. Зерендинской казак Яков Степанов Светлишный и той же станицы урядника Григория Красноусова жена Евдокия Матвеева.
(Она же восприемница у Алексея Дмитриева Яковлева, сыну его Степану №18, кадр 126)
Кадр 128
№22 – рожден 7 – крещен 10 сентября 1871 года – Иоанн,
Родители: ст. Кокчетавской казак Петр Николаев Томский и жена его Олимпиада Яковлева
Восприемники: ст.Зерендинской урядник Григорий Иванов Красноусов и вдова есаульская жена Марья Степанова Гладкова.
Кадр 132
№25 – рожден 13 – крещен 15 октября 1871 года – Андрей,
Родители: ст. Зерендинской отставной Хорунжий Анемподист Васильев Ефтин и законная жена его Татьяна Сергеева
Восприемники: ст. Зерендинской станичный Атаман Григорий Иванов Красноусов и ст. Сандыктавской казачья жена Анна Степанова Кузнецова.
ЗЕРЕНДИНСКАЯ Михайло – Архангельская церковь 1876 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 45
2444282
Кадр 711
№9 – родилась 12 – крещена 14 июня 1876 года – Анна
Родители: ст. Зерендинской казак Сергей Яковлев Орлов и жена его Параскева Андронникова
Восприемники: той же станицы урядник Григорий Иванов Красноусов и местного священника жена Анфиса Мартемьянова Попова.
Он же восприемник в 1876 году:
1 - у урядника Петра Федорова Лобанова сыну его Михаилу; 11- 13 июля; №9; кадр 713
2 – у казака Андрея Матвеева Спиглазова, сыну его Павлу; 6 – 8 ноября; №19, кадр 720.
КОКЧЕТАВСКАЯ Георгиевская церковь 1871 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 14
2444153
Кадр 261
№18 – рожден 23 – крещен 27 июня 1871 года – Иоанн,
Родители: Кокчетавский 2-й гильдии купец Ефим Васильев Носов и жена его Марина Емельянова
Восприемники: ст. Кокчетавской казак Алексей Петров Рекин и станичного Атамана урядника Леонтия Красноусова жена Феоктиста Яковлева. (она же восприемница у казака Ивана Дмитриева Плотникова, сыну его Григорию; кадр 296, №14)
КОКЧЕТАВСКАЯ Георгиевская церковь 1876 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 41
2444282
Кадр 349
№10 – родился 28 февраля, крещен 7 марта 1876 года – Василий
Родители: ст. Кокчетавской урядник Иван Лаврентьев Красноусов и законная жена его Евдокия Иванова
Восприемники: той же станицы казак Алексей Петров Рекин и вдова сотница Евлампия Васильева Асанова (?)
КОТУРКУЛЬСКАЯ Николаевская церковь 1871 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 14
2444153
Кадр 300
№20 – рожден 5 – крещен 7 марта 1871 года – Василий,
Родители: ст. Котуркульской казак Яков Стефанов Андреев и жена его Мария Мамонтова (Красноусова в девичестве?)
Восприемники: той же станицы казак Филипп Стефанов Андреев и жена казака Клементия Красноусова Евдокия Емельянова.
Кадр 319
№71 – рожден 7 – крещен 11 ноября 1871 года – Михаил,
Родители: ст. Котуркульской кандидат Роман Мамонтов Красноусов и законная жена его Евдокия Дмитриева
Восприемники: той же станицы казак Петр Дмитриев А(фо)насьев (?) и фельдшера Ивана Романова жена Надежда Дмитриева.
КОТУРКУЛЬСКАЯ Николаевская церковь 1876 год
ЦГА КЗ Ф. 843, о. 1, д. 41
2444282
Кадр 241
№9 – родилась 26 – крещена 29 января 1876 года - Анна
Родители: Станицы Котуркульской урядник Клемент Мамонтов Красноусов и жена его Евдокия Емельянова
Восприемники: той же станицы казак Виктор Андреев Андреев же и казака Кирила Хамулы дочь девица Акилина
Кадр 281
№39 – 3 ноября 1876 года – Бракосочетание:
Ст. Котуркульской Петр Мамонтов Красноусов, 27 лет, православный, 1 м браком; и той же станицы дочь умершего сотника Андрея Назарова девица Настасья, 23 лет, первым браком, православная.
Поручители:
По жениху – ст. Котуркульской урядник Клементий Мамонтов Красноуосов и казак Яков Стефанов Андреев
По невесте – казак Иван Миронов Николаев и Кандидат Роман Красноусов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Из последней, "довирусной" информации РГАДА
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Вот писали бы так везде. И ясно, кто сын, кто отец.
Спасибо, Игорь Владиславович.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Теперь хотелось бы узнать, чьим сыном был мой Кирюшка...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Спасибо, Игорь Владиславович. Прекрасная информация!
Мне тоже с утра прислали фотографию по моим Красноусовым. День Победы 1970 г:
Земляки - фронтовики, сослуживцы Красноусов Виктор Андреевич (в центре), Герой Советского Союза Комаров Александр Николаевич (справа) и участник парада Победы в Москве 1945 году Петров Николай Елисеевич.
Есть другие фотографии Виктора Андреевича с массой наград, но мне нравится эта, живая, жизненная.
Фото из музея г. Тевриза.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
В книге "Памятники обороны Смоленска 1609-1611 гг." под ред. Ю.В. Готье, 1912 г., упоминается служащий приказной избы при воеводе боярине М.Б.Шеине - Елисеико Иванов сын Красноусов. После падения Смоленска в 1611 г. жители города становятся подданными Речи Посполитой (Великого княжества Литовского). Вот вам откуда и "казаки литовского списка" Красноусовы. Могли добровольно перейти на сторону Москвы, а могли и в плен попасть и согласились на службу в Сибири. Как Вам такая гипотеза, Людмила Руслановна?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Все может очень даже быть!
Но с новой информацией, при раздумьях (а я тут пораздумывала чуток), как всегда, возникают дополнительные вопросы:
1. Не слишком ли поздно по времени? С какого года упоминаются Красноусовы в Таре? Самые ранние данные, то есть. Почему – то мне казалось, что они уже были в Таре в 1607 – 1609 году. Или я путаю с другими своими тарчанами… Даже если рассматривать Козелку в 1613 году как первого, он все – равно, не Елисей, не Иванов и не Елисеевич. Он Федоров, как бы. Или нет?
2. Красноусовы были не только в Литовском списке, но и в конных казаках, и в стрельцах. (стрельцы сразу наводят на мысль о первых московских стрельцах). В каком разряде служил самый первый Красноусов? Известно ли?
3. Елисейко Красноусов не казак, а служащий приказной избы, то есть, скорее дьяк или подьячий. И в Таре бы они (или один, хотя бы) были в таких должностях, т.к. грамотность была редка в те времена. Перо могло быть пострашнее меча. Грамотеев ценили, особенно в дремучей Сибири, где не все воеводы владели грамотой. Например, Яков Тухачевский ею не владел. Однако не встречались дьяки Красноусовы в Тарской воеводской избе.
4. Первые стрельцы пришли строить Тару в 1594 году. Через 2 года им прислали пополнение, т.к. 147 человек – сила небольшая на «украинный город». То есть, прибытие казаков в Тару: 1594 и 1596 годы. Следующее пополнение прибыло лишь в 1637 году, что совсем поздно для Красноусовых. Они там уже давно обжились и пашни распахали. Если Елисейко связан с тарчанами, то прибыл бы после 1611 года. Так же? После первых двух присылок, а таких присылок не было.
5. Остается только одна возможность – ссылка. Смоленск, действительно, оставался долгое время «зарубежьем» и к нему, полагаю, относились все те противозаконные действия, как – то: «побег за рубеж» и «выход из – за рубежа», что считалось государственной изменой и сопровождалось «расспросными речами» в Москве, а затем, в случае доказательства вины, наказанием, в том числе, ссылкой в отдаленные районы или в Сибирь. Но самые «древние» сохранившиеся документы РГАДА и они в самом скудном виде, по словам Оглоблина, о ссыльных людях в Сибирь – это 134 год, т.е. 1626 г. А это, опять же, слишком поздно. Более ранние не сохранились. Иными словами, документов не найти.
У меня где – то выцарапано такое:
«В феврале 1599 года на Верхотурье из Москвы высланы "опальные люди литва и черкасы и немцы и сибирские беглые казаки" - всего 40 человек На Верхотурье их следовало держать до весны, а затем отправить в Березов "на житье". (Отсюда не известно, попал ли кто из них в Тару!!!) Сопровождал эту партию опальных, сын боярский Петр Зекзюлин Иноземцев. Направленных за Урал, возможно, заподозрили в "измене", например, поляков и "литву" - в намерении вернуться в Речь Посполитую».
Среди ссыльных числится некий Федор Григорьев – черкашенин и Федор Семенов – немчин. Ну… это я к Козелку Федорову примеряла по размеру. Они, на самом деле, может быть Тару в глаза не видели. (сама сижу и думаю, почему я решила, что Козелка был Федоровичем?).
Остальные в этом списке вовсе никак не подходят: Якушко "волошанин", Иван Григорьев, Иван Лозицкий, Василий Кондратьев, Иван Васюгов, Андрей Белоцерковец, Ян Рыбинский, Войтех Муравский, Томос Витковский, Яска Желницкий, Урешка Захаров. Пожалуй, все они отправились в Березов, так или иначе.
Далее за 1598 год ссыльные. Парфенка Тимофеев – Угличанин, сослан 17 мая 1598 г. через Верхотурье в Тару. Парфенка «был скован». Там же черкасы: Андрей Михайлов и Анисим Нестеров. Но с этими двумя, не совсем понятно, в Тару их отправили или куда – то еще.
В 1600 году в Тару сослали Кушалинцев и Лаишевцев в пашню (их потом перевели на Верхотурье), с ними опальные стрельцы и боярские дети, но и среди нескольких сохранившихся фамилий никто даже отдаленно не напоминает Красноусовых: Индрик Манцуев, Васька Петров, Ивашка Якубов, Шарапка с женой и детьми, "Офонкина жена Будликовская Марфица с сыном с Крисачком (Кирсанком)", Афонька Будлеговской, Васька Чувайка, Гришка Зубко, Шарапка Мишурин.
Далее в 1601 г просто какая – то путанная легенда об опальном Третьяке Кувшинове, который якобы служил в Таре.
Далее 1604 год – конный казак Пантелеев. А потом даты уже 1620, 1623, 1626, что поздно, в любом случае.
В итоге, по Красноусовым нет ничего.
6. Тарские Красноусовы уже вооружились прочной фамилией, где – то в глубине веков. И с ней уже не расставались. А вот европейские, хоть и мелькают (Вы просто герой! Уже три упоминания нашли! Не-ве-ро-ятно…), но возникает ощущение, не было ли это лишь «разовым» прозвищем «Красноус» за рыжие или шикарные усы, прозвище, не передавшееся детям? Почему не находятся многочисленные потомки? Уже современные авторы могли добавить окончание «ов», превратив прозвище в фамилию. На самом деле в то время фамильные прозвища были еще зыбкими, блуждающими и вполне могли отпасть или трансформироваться. А устоявшихся, утвердившихся фамилий было довольно мало. Тарчане, в основном, обзаводились прочными фамилиями уже на Тарской земле. И если посмотреть списки раскулаченных, репрессированных, погибших и награжденных в ПМВ, ВОВ – это все Сибиряки Красноусовы. Где дети Красноусовых Курска, Смоленска, Вологодских краев? Куда они подевались?
В общем и целом, как Вы правильно отметили, любая теория имеет право на существование! Особенно логичная теория. Вот только бы документики нашлись бы какие – нибудь, чтобы всякие вопросы отмести. Как бы было замечательно!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Козел Красноусов действительно был Фёдорович, так же, как и Петрушка. Оба упоминаются в списках денежного жалования "за колмацкую службу" в 1613 году в числе "литвы". Это первое найденное упоминание о Красноусовых в Сибири ( в списках за 1607 г. их нет).
Что касается "европейских" Красноусовых конца 19 - начала 20 веков, то удалось проследить две группы:
1. Ярославская губ., Рыбинский у., с. Нижне-Никульское - до 1861 г. - подданные помещиков Глебовых (есть в МК, переписи 1897 и документах ПМВ);
2. Курская губ., Путивльский у., с. Гвинтовое - до 1861 г. - подданые помещиков Константиновых (есть в РС, начиная с 4-й, в МК и документах ПМВ)
Путивль и Гвинтовое - это теперь Сумская обл. Украины. Красноусовы живут там и по сей день.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Если попали они в Курск и в Ярославльские края после 1613 года, то никак не могли быть родоначальниками наших Красноусовых.
Но могли быть позжими Красноусовыми, связанными с ними через ясырь.
Как не крути, а до 1826 года работорговля была еще "в законе" в наших краях. И людей покупали и продавали повсюду. В тех же крепостях шла бурная торговля ясырем.
Склоняет в эту сторону факт принадлежности данных Красноусовых к помещикам.
Возможно, что Красноусовы их купили, крестили, что очень одобрялось, а потом перепродали перекупщикам, котрые их уже отправили в центральную Россию.
Ужасно, конечно. Но в заступничество такой политики могу только сказать, что в Америке рабовладение отменили только в 1865 году. Так, что наше правительство кажется передовым в этом вопросе, почти за 40 лет до американцев прикрывши это безобразие.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
л. 12 (21)
Иоанна Агафонникова сына Костромитина поло
жения в колокол благовестной в большой, что
ныне стоит в Борисо и Глебском монастыре, по
ловина медь ево и дела.
А другая половина в том колоколе казенная мо-
настырьская.
Иоанна Исакова сына Красноусова положения
Псалтырь, в полдесть, литовские печати; да другая
Псалтырь же, в полдесть, с следованием, писмяная.
"Записная книга" Сольвычегодского Борисоглебского монастыря, 2009
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Стр.87
г. Омск - Торговый дом М. Мариупольский и Ко
Управляющий – Константин Степанович Красноусов.
(один из двух числится управляющим, как я поняла из сокращений текста)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Стр. 71 (файл 1312)
Каинский уезд. Мануфактурные товары.
Красноусов Константин Степанович, д. Костылева, Юдинской волости.
Тот же справочник за 1899 г.
Стр. 1384 (файл 572)
Мануфактурный и галантерейный товар.
Красноусов Иосиф Михеевич, Барнаульск. окр., село Лянинское, той же в.
Красноусов Степан Григорьевич (очевидно отец вышеуказанного Константина), Каинск. окр., Юдинской в., д. Костылево
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14959
Это все из старых потерянных пометок, что разыскались. Но похоже, не все. Я уверена, что встречала Константина в Омске пару - другую раз, возможно, что в разных торговых фирмах (как - то так помнится), но увы, сохранилась только эта запись. Вроде все обыскала...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- igor59
- Не в сети
- Сообщений: 124
- Спасибо получено: 242
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.