Что скажете по этому фото?
- GalinaPavlodar
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
13 нояб 2014 10:48 - 13 нояб 2014 10:49 #24898
от GalinaPavlodar
Скорее всего, это действительно зимовка богатого казаха, а землянки - это удел бедноты. У нас в библиотеке есть такой альбом, я посмотрю другие фотографии для сравнения. Там были опубликованы другие зимовки богатых казахов, в частности Мусы Чорманова, и кажется, есть зимовка Ч. Валиханова.
Последнее редактирование: 13 нояб 2014 10:49 от GalinaPavlodar.
Спасибо сказали: Светлана, Нечай, Иртышский
- GalinaPavlodar
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
14 нояб 2014 10:59 #24930
от GalinaPavlodar
В альбоме "Казахская традиционная культура в собраниях кунсткамеры" под такой фотографией написано "Зимовка богатого казаха (Чорманова) Семипалатинская область, С. М. Дудин, 1907 г.", а также помещен вот такой текст:
Со временем под воздействием целого ряда факторов (в том числе уменьшение кочевых угодий, нарушение маршрутов перекочевок, культурное воздействие извне и т. д.) казахское население постепенно переходило к полукочевому, полуоседлому образу жизни. Невозможность ведения рентабельного скотоводства экстенсивного типа требовала восприятия новых хозяйственно-культурных традиций. Практиковавшиеся ранее временные зимние стоянки постепенно сменились сезонными стационарными поселениями. Данный процесс стал наблюдаться во многих районах Казахстана со 2-ой четверти и, в особенности, с середины XIX в. Зимовки нового типа позволяли создать определенную кормовую базу для содержания скота в суровый снежный сезон. Постоянные жилища, отчасти, существовали у казахов и в средние века, однако значительное увеличение числа стационарных зимних поселений наблюдается после присоединения Казахстана к России и введения нового поземельного устройства местного населения.
Претерпевал изменения и внешний облик оседлых жилищ казахов. Если первоначально они имели округлую юртообразную форму, то со временем стали обретать прямоугольные очертания. Также постепенно шел процесс перехода от земляных и полуземляных сооружений к наземным постройкам. Появление подобного типа зимнего жилища относится к середине XIX в., а к концу столетия они были довольно широко распространены. К домам примыкали многочисленные хозяйственные постройки (хлев, сараи, кладовые и т. п.), часто располагавшиеся под одной кровлей. Материалы, использовавшиеся в строительстве, были довольно разнообразны: дома возводились из дерновых пластов, камыша, саманного или сырцового кирпича, реже из камня и дерева. Некоторые зажиточные семьи возводили большие саманные или срубные дома по типу русских жилищ.
Казахская традиционная культура в собраниях кунсткамеры. – Алматы: Институт культурной политики и искусствознания, 2008.
Со временем под воздействием целого ряда факторов (в том числе уменьшение кочевых угодий, нарушение маршрутов перекочевок, культурное воздействие извне и т. д.) казахское население постепенно переходило к полукочевому, полуоседлому образу жизни. Невозможность ведения рентабельного скотоводства экстенсивного типа требовала восприятия новых хозяйственно-культурных традиций. Практиковавшиеся ранее временные зимние стоянки постепенно сменились сезонными стационарными поселениями. Данный процесс стал наблюдаться во многих районах Казахстана со 2-ой четверти и, в особенности, с середины XIX в. Зимовки нового типа позволяли создать определенную кормовую базу для содержания скота в суровый снежный сезон. Постоянные жилища, отчасти, существовали у казахов и в средние века, однако значительное увеличение числа стационарных зимних поселений наблюдается после присоединения Казахстана к России и введения нового поземельного устройства местного населения.
Претерпевал изменения и внешний облик оседлых жилищ казахов. Если первоначально они имели округлую юртообразную форму, то со временем стали обретать прямоугольные очертания. Также постепенно шел процесс перехода от земляных и полуземляных сооружений к наземным постройкам. Появление подобного типа зимнего жилища относится к середине XIX в., а к концу столетия они были довольно широко распространены. К домам примыкали многочисленные хозяйственные постройки (хлев, сараи, кладовые и т. п.), часто располагавшиеся под одной кровлей. Материалы, использовавшиеся в строительстве, были довольно разнообразны: дома возводились из дерновых пластов, камыша, саманного или сырцового кирпича, реже из камня и дерева. Некоторые зажиточные семьи возводили большие саманные или срубные дома по типу русских жилищ.
Казахская традиционная культура в собраниях кунсткамеры. – Алматы: Институт культурной политики и искусствознания, 2008.
Спасибо сказали: bgleo, Светлана, Нечай, Иртышский
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
14 нояб 2014 11:06 #24933
от Нечай
Спасибо, Галина Григорьевна!
Особенно улыбнуло "присоединение КАЗАХСТАНА к России. Как буд-то Казахстан тогда существовал...
Особенно улыбнуло "присоединение КАЗАХСТАНА к России. Как буд-то Казахстан тогда существовал...
Спасибо сказали: Светлана
- GalinaPavlodar
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
14 нояб 2014 11:20 #24938
от GalinaPavlodar
Ну, если собираются отмечать 450-летие казахской государственности, значит существовал.
Спасибо сказали: Светлана, Нечай
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
15 нояб 2014 18:30 - 15 нояб 2014 18:32 #24972
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Нет оснований не верить подписи к фотографии. На ней изображен "стандартный" деревянный пятистенок покрытый дранкой, характерный для русских, в частности казачьих, построек. Я не спец, но насколько мне известно, казахи строили свои постройки из самана, а крышу крыли соломой. В шестидесятых, когда ездил с отцом в его родную станицу, дядька провез меня на мотоцикле от Якши-Янгистава до Шантюбе. По дороге пришлось встречать русские, немецкие и казахские поселения. Так вот в казахских, даже тогда, все постройки были саманными.
С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 15 нояб 2014 18:32 от bgleo.
Спасибо сказали: Светлана, Нечай, Иртышский
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
15 нояб 2014 19:07 - 15 нояб 2014 19:08 #24973
от Нечай
Может подскажет? Фото: Любовь Полторацкой - Зимовка богатого киригиза:
ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=12&id=312&limit=20&limitstart=40&Itemid=14
Там же зимовка бедного киргиза.
Но и у казаков были так же зимовки - пятистенки.
ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=12&id=312&limit=20&limitstart=40&Itemid=14
Там же зимовка бедного киргиза.
Но и у казаков были так же зимовки - пятистенки.
Последнее редактирование: 15 нояб 2014 19:08 от Нечай.
Спасибо сказали: Светлана
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
26 янв 2015 16:40 #26584
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Копаю закрома, лежат 2 фотографии с подписью "Колчаковцы". Откуда - не помню.
Верна ли подпись? Чего не знаю - того не знаю и судить не берусь.
Только сняты обе фотографии в одном месте. Похоже, в одно время?
Какие знания, суждения по этому поводу?
Верна ли подпись? Чего не знаю - того не знаю и судить не берусь.
Только сняты обе фотографии в одном месте. Похоже, в одно время?
Какие знания, суждения по этому поводу?
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, Андрей Машинский, evstik
- Калдаманец
26 янв 2015 18:21 #26585
от Калдаманец
На первом фото
казаки кавказских войск, скорее ККВ (у Терцов вышивки не припомню)
Фото ПМВ но почему то нет ХО... Уж не плен ли?
казаки кавказских войск, скорее ККВ (у Терцов вышивки не припомню)
Фото ПМВ но почему то нет ХО... Уж не плен ли?
- денис
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
27 янв 2015 01:29 #26587
от денис
папахи длинного ворса были у сибирских стрелков. так что запросто могут быть и "колчаковцы"
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
- sibirec
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 236
- Репутация: 17
- Спасибо получено: 843
27 янв 2015 07:26 - 27 янв 2015 07:27 #26599
от sibirec
На этих фотографиях военнпленые,Великой войны.На первом фото терцы, на втором солдаты,шинели пехотного образца. По терцам был приказ командира Терской дивизии о попавшем в плен казачьем разъезде.
Последнее редактирование: 27 янв 2015 07:27 от sibirec.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, evstik
- Витязь
13 фев 2015 03:22 - 13 фев 2015 05:44 #27058
от Витязь
Взял из французского альбома о русских кавалеристах 1817-1835 гг.
Разабрал, что это сибирский кавалерист. А какой именно род войск?
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Взял из французского альбома о русских кавалеристах 1817-1835 гг.
Разабрал, что это сибирский кавалерист. А какой именно род войск?
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 13 фев 2015 05:44 от Витязь.
- денис
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
- Витязь
13 фев 2015 04:03 - 13 фев 2015 04:07 #27064
от Витязь
Башкиры с калмыками там отдельно есть. Да и лицо, вроде европейское...
Вот весь альбом.
Папку можно получить по ссылке:
Русская кавалерия 1817-1835
yadi.sk/d/L3IClpkMeeMuc
денис пишет: башкир, калмык, ну думаю что раньше чем указанный период.
Башкиры с калмыками там отдельно есть. Да и лицо, вроде европейское...
Вот весь альбом.
Папку можно получить по ссылке:
Русская кавалерия 1817-1835
yadi.sk/d/L3IClpkMeeMuc
Последнее редактирование: 13 фев 2015 04:07 от Витязь.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
13 фев 2015 05:39 - 13 фев 2015 05:48 #27066
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Похоже, что написано Конный Сибирский Татарин...
Там же Уральский казак и Кавказский казачий офицер. Спасибо за папку. По какой - то причине у меня там указывает на вирус...
Там же Уральский казак и Кавказский казачий офицер. Спасибо за папку. По какой - то причине у меня там указывает на вирус...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 13 фев 2015 05:48 от Нечай.
Спасибо сказали: Витязь
- Витязь
13 фев 2015 06:00 - 13 фев 2015 06:01 #27067
от Витязь
Просканировал Вебом - ничего не показывает...
Да и Яндекс проверяет, перед тем как загрузить.
Да и Яндекс проверяет, перед тем как загрузить.
Последнее редактирование: 13 фев 2015 06:01 от Витязь.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
- Витязь
13 фев 2015 06:11 #27069
от Витязь
Вероятно...
Вот еще хорошие картинки.
Папку можно получить по ссылке:
Военная форма 1830
yadi.sk/d/GQ4yRl_eeeWHz
Нечай пишет: Может быть мой "аваст" хулиганит?
Вероятно...
Вот еще хорошие картинки.
Папку можно получить по ссылке:
Военная форма 1830
yadi.sk/d/GQ4yRl_eeeWHz
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
21 фев 2015 21:03 #27374
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Фото с какого-то китайского сайта - не знаю кто такие. Есть предположения?
И еще здесь с подписью - "Казаки - охранники границ России"
И еще здесь с подписью - "Казаки - охранники границ России"
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Куренев, evstik, Viktor, tulata1964
- денис
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1183
- Репутация: 36
- Спасибо получено: 2694
22 фев 2015 01:23 #27375
от денис
на верхнее. скорее всего, не казаки. винтовки одеты не по казачьи. Хотя надо точно знать год. На второй казаки.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
22 фев 2015 06:36 - 22 фев 2015 06:41 #27378
от Нечай
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Спасибо, Денис!
Первое фото, увы все было по китайски - нечитаемо...
Еще вот такое фото - "Казаки - лихие наездники России"
Раскрашено, явно от руки. Штаны синие, а лампас один и тот белый. Сначала подумалось - Донцы, но лошадки не донские какие-то. Потом подумалось на Оренбуржцев - папахи с рубахами как-то очень по оренбуржски. А по сути - без понятия. Погоны им не расскрасили и верх папах...
Первое фото, увы все было по китайски - нечитаемо...
Еще вот такое фото - "Казаки - лихие наездники России"
Раскрашено, явно от руки. Штаны синие, а лампас один и тот белый. Сначала подумалось - Донцы, но лошадки не донские какие-то. Потом подумалось на Оренбуржцев - папахи с рубахами как-то очень по оренбуржски. А по сути - без понятия. Погоны им не расскрасили и верх папах...
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 22 фев 2015 06:41 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, evstik