Что скажете по этому фото?
- svekolnik
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
Однозначное мнение Арык-Балыкцев – это наша станица. Большинство видевших фото Лобановцев сказали – это не Лобаново, а скорее Арык-Балык. Мы прикинули даже точку, с которой производилось фотографирование – совпадение плана – 100%. Точки над I расставили старики, а вернее старушки (стариков – очевидцев и современников «фотосессии» уже не осталось к тому времени по известным причинам). Несколько бабушек, которым было предъявлено фото, не только пояснили, что на снимке и Арык-Былыкские и Лобановские казаки, но даже несколько всадников назвали поименно. Одной из участниц опознания была бабушка Исаева, которой в 1975 году уже перевалило за 100 лет.
Снимок сделан на Пожарной площади станицы Арык-Балыкской. Фотограф явно располагался на крыше, минимум на поветях ближайшего дома. Это факты. А сколько вопросов, предположений, выводов, ассоциаций вызывает изображение???
Глядя на конный строй и толпу баб и ребятишек думается: Вот это все – что осталось от двух крупных станиц после 1919-1921 годов!
Или наблюдения менее тягостные: обратите внимание на посадку красноармейцев и казаков. казак – он и есть казак!
И много других всяких – хороших и не очень мыслей и вопросов.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- otetz007
- Не в сети
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3607
Ну а каким годом датирован снимок?
И кого конкретно опознали на ней?
С уважением,
Андрей Иванов
- akutnik70
- Не в сети
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
- svekolnik
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
otetz007.ru пишет: Спасибо, Павел Павлович, за фотографию!
Ну а каким годом датирован снимок?
И кого конкретно опознали на ней?
Как я уже написал в комментарии, снимок датирован 1925 годом. К сожалению величайшему я не могу вспомнить ни одной фамилии, а опознаны были 4-5 всадников. Болваны мы были, ведь при нас угасали последние люди, последние внешние признаки, последние традиции. Эх, болваны и оболваненные, мы ведь думали, что все... безвозвратно. И останется только в нашей душе и памяти, этого хоть не отнимали.
- svekolnik
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
akutnik70 пишет: Эх, с лупой бы поразглядывать. Очень много интересных деталей. По-моему, это фото можно "разговорить". Первое, что бросилось в глаза: развёрнутый сотенный строй, при значке и даже знамени, но без оружия...
Я тоже увидел знамя, но не помню чтобы оно было на снимке ранее. Поэтому снял трубку и позвонил в Белгород обладателю оригинала. Вот что я услышал: "Паша, ты правильно помнишь - нет там знамени, а есть кусочек скотча, который я прилепил на место травмы поверхности фотки"
Почему строй окружен красноармейцами со всех сторон? По какому случаю оставшихся в живых станичников собрали в строй? Мысль о призывниках сразу отпала глядя на разные возраста казаков. Зачем собрали или сами собрались бабы и ребятишки? Учение? Обучение? Унижение? Вопросы, вопросы, а в ответ ничего уже не будет...
- akutnik70
- Не в сети
Вопросы, вопросы, а в ответ ничего уже не будет...
Точно так. В знамени я уже успел усомниться при разглядывании в малом масштабе, но сотенный значок виден невооружонным взглядом. "Красноармейцы" все на командирских местах и никакого конвоя нет. Командиры отдают воинское приветствие перед развернутым строем: либо гимн, либо доклад начальнику. Из чего я делаю вывод, что это торжественное собрание, скорее всего по поводу отправки сотни куда-либо. Нужно изучать местную прессу за указанный год. Думаю, результаты будут - такой "движняк" не мог пройти незамеченным. Честно говоря, меня смущает датировка. Слишком сохранна форма казаков и упряж лошадей для 25 года.
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
- svekolnik
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
- akutnik70
- Не в сети
Стало ясно из статьи (кроме точных дат) "кто" такой КЭТ из стихов, найденных в архиве Ачаира:
Правда появился и вопрос: Почему Грызунов? Ошибка журналиста? Маскировка за трансформированным именем белогвардейца?
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- горьколинеец
- mamin
- Не в сети
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
В описании следующее:
на переднем плане второй слева Гонаго (Акан-Бурлукская), пляшет урядник Алексеев (Арык-Балыкская), с выцарапанным лицом ("бабушкина работа") Анненков, десятый вахмистр Гонаго, 11-й вахмистр Михайлов Иван Михайлович (Лобановская), остальные не известны. Снимок сделан во время 1-й мировой войны в Пинских болотах, члены партизанского отряда есаула Анненкова.
У меня такое впечатление, что происходило это после получения наград. Бравые орденоносцы впереди, подбоченясь....
С уважением, Галина.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- akutnik70
- Не в сети
mamin пишет: Сегодня получила копию еще одной старой фотографии. Предоставлено потомками казака Ефима Михайлова, Анатолием и Сергеем Казанцевыми.
Можно подробнее о свидетельстве по поводу персон на фото? Откуда информация, кто передал?
Братья Гонаго, похоже, близнецы. Даже поза одинаковая...
Мне тоже прислали такое фото, но лучшего качества. Вот здесь оно уже "отфотошопленное":
www.siberia-cossack.org/?pid=666
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
- otetz007
- Не в сети
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3607
akutnik70 пишет:
mamin пишет: Сегодня получила копию еще одной старой фотографии. Предоставлено потомками казака Ефима Михайлова, Анатолием и Сергеем Казанцевыми.
Можно подробнее о свидетельстве по поводу персон на фото? Откуда информация, кто передал?
Братья Гонаго, похоже, близнецы. Даже поза одинаковая...
Мне тоже прислали такое фото, но лучшего качества. Вот здесь оно уже "отфотошопленное":
www.siberia-cossack.org/?pid=666
Источник тот же, что и у тебя, Александр Карлович, только без посредника - напрямую от обладателя фотографии.
С уважением,
Андрей Иванов
- mamin
- Не в сети
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
Обладатели - я уже писала выше, братья Казанцевы.
Ефим - их дед, моя прабабушка Парасковья и Иван Михайлов - родные братья и сестра. Иван потом после "известных" событий выехал из станицы, Ефим погиб,в 21-м.
Информация по описанию из уст жены Ефима - бабушки Акулины, записана Сергеем Казанцевым.
Иван точно наш, в смысле - Михайлов. Его фотографии имеются.
Александр, спасибо за ссылку. Что-то я мимо пробежала. Не видела.
С уважением, Галина.
- горьколинеец
- akutnik70
- Не в сети
otetz007.ru пишет: Источник тот же, что и у тебя, Александр Карлович, только без посредника - напрямую от обладателя фотографии.
Не могу ничего утверждать, возможно. Но на моей копии лицо Анненкова не испорчено. Почему так?
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
- mamin
- Не в сети
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
Если через фотошоп, то можно нарисовать что угодно... Тем более если есть лицо с других фото. Только кропотливая работа.
С уважением, Галина.
- otetz007
- Не в сети
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3607
akutnik70 пишет:
otetz007.ru пишет: Источник тот же, что и у тебя, Александр Карлович, только без посредника - напрямую от обладателя фотографии.
Не могу ничего утверждать, возможно. Но на моей копии лицо Анненкова не испорчено. Почему так?
Тоже предположу, что фотошоп...
Через Владимира Беломестного и удалось выйти на хозяина фотографии. Соответственно все известные копии - с фото без лица...
С уважением,
Андрей Иванов
- akutnik70
- Не в сети
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/
- mamin
- Не в сети
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
С уважением, Галина.
- akutnik70
- Не в сети
mamin пишет: Хозяева мне и сказали, что это "бабушкина работа", о чем я написала. Она лицо поцарапала, старалась скрыть связь с Анненковым.
Понятно. Я это прочитал. Но на моей копии лицо Анненкова в порядке. Скан получен в прошлом году. Поэтому, либо "работа" совсем свежая, либо есть ещё копии, не испорченные.
Казаки прославили себя не суетным писанием о себе /Кунгурская летопись/