Грязновы из Пресноредути

РГАДА
214-1-501__404 - 453

Именная книга о хлебных и соляных окладах служилым людям города Тары

1668 год

Дорогие Наталья Алексеевна и Гузель, Большое спасибо за списки этого года.
Чрезвычайно насыщено событиями и новыми инфрмационными данными. Сколько разных событий! Великолепный год!

Наталья Алексеевна! Снимаю перед Вами шляпу за все эти четверики , попол четверики и осьмины! Столько выписать! Гораздо легче, когда все давали примерно одинаково единым списком, а не индивидуальные дополнения к пашне каждому.
Как всегда, великое терпение и высший профессионализм!

Нечай пишет: все эти четверики , попол четверики и осьмины!

А здесь не только я сама -- здесь моя OpenOffice старается!

Вообще идея очень правильная -- смотреть подряд всё, что сохранилось. Замечательные подробности могут проявиться.

Продолжаю переснимать все дела, какие нашла в описях. Как закончите с первой порцией, я дальше Вам перешлю. Только с логикой движения у меня не очень сложилось, поэтому я зачем-то начала смотреть дела за более ранние годы. В общем, будет несколько не по порядку. Ну, в конечном итоге это уже не так и важно, подумала я, главное - выписать всё, до чего мы дотянемся)

РГАДА 214-1-529__80 - 126 об.

Именная книга о хлебных и соляных окладах служилым людям города Тары

1669 год

РГАДА 214-1-549__368 - 404об

Именная книга о денежном жаловании служилым людям города Тары

1672 год

А правильно- ли выставлять такой обширный и ценный материал с перечислением многих фамилий служилых Тары именно в эту тему под одной фамилией?!
Не затеряются-ли они?Мне кажется что именно эти документы должны быть на форуме под своим названием.

Куренев пишет: А правильно- ли выставлять такой обширный и ценный материал с перечислением многих фамилий служилых Тары именно в эту тему под одной фамилией?!
Не затеряются-ли они?Мне кажется что именно эти документы должны быть на форуме под своим названием.

Уже есть тема, где выставлялись книги раньше.
"История СКВ - Списки казаков - Тарские казаки".

Просто пошли по инерции. Здесь тема "завязалась" и здесь движется.

Наталья Алексеевна, пожалуйста, давайте продолжим в Тарских казаках.
И еще раз Огромное спасибо Вам!

Уважаемая Наталья Алексеевна!
Большое спасибо за Ваш уникальный труд!

Уважаемая Наталья Алексеевна!
Большое спасибо за новые сведения о Климко и Стешке Ереминых и их службе на Красном Яру!

Guzel пишет: дела за более ранние годы

У меня сейчас в работе 1644 (две), 1645, 1650 (две), 1652 (две), 1655 (две) и 1656 -- тарские именные книги.
Переписываю одновременно несколько книг, сравнивая записи и восстанавливая, где получается, утраченные слова на листах с неполной сохранностью.

Redut пишет: Большое спасибо за новые сведения о Климко и Стешке Ереминых и их службе на Красном Яру!

Николай Александрович! Ереминых не посылали на Красный Яр, отправлены были только те товарищи, напротив которых написано, что он послан туда, остальные оставались на месте.

Хочу еще раз поблагодарить Наталью Алексеевну за переводы документов 17 века по Таре, а также спросить всех форумчан: формулировка "послан на Красный Яр" означает, что лицо отправлено в Восточную Сибирь на территорию современного Красноярска? И как их посылали, на вечное поселение или с последующим возвратом? Если на вечное, то казака с интересующей тебя фамилией следует вычеркнуть из списка своих возможных предков?

GVB пишет: Хочу еще раз поблагодарить Наталью Алексеевну за переводы документов 17 века по Таре, а также спросить всех форумчан: формулировка "послан на Красный Яр" означает, что лицо отправлено в Восточную Сибирь на территорию современного Красноярска? И как их посылали, на вечное поселение или с последующим возвратом? Если на вечное, то казака с интересующей тебя фамилией следует вычеркнуть из списка своих возможных предков?

В Красноярск посылали в командировку различной продолжительности с возвратом. Если Вы почитаете Разборную книгу 1689 года, там многие казаки указывают, что ходили на Красный Яр с Леонтием Жетеневым, где служили по 3 года, по 5 лет. Более того, находясь там (а также "в Даурах") они продолжали числиться в окладных книгах денежного и хлебного жалования города Тары.
Изначально, казаки служили не только в районе своих городов, но и посылались отрядами в помощь иных городовых гарнизонов, как Томск, Красноярск и пр.

Тюменские казаки находились в Таре более года сразу после постройки города, поскольку тарский гарнизон тогда составлял лишь 147 человек московских стрельцов, без конницы. Лишь с поступлением конного пополнения в город в 1596 году, тюменцы смогли вернуться домой.
Также казаки других гарнизонов, как Тобольские и пр. посылались в помощь Тарскому гарнизону в трудное для него время, а во время похода на Кучума под Тарой, отряд состоял из казаков нескольких гарнизонов сразу.

Так, что посылки являлись временными. Хотя это не исключало смерти отдельного казака в командировочной посылке или его желания остаться на местах во время подобных командировок. Здесь уже личные и частные случаи. Нужно смотреть окладные книги далее.

Нечай пишет:

Куренев пишет: А правильно- ли выставлять такой обширный и ценный материал с перечислением многих фамилий служилых Тары именно в эту тему под одной фамилией?!
Не затеряются-ли они?Мне кажется что именно эти документы должны быть на форуме под своим названием.

Уже есть тема, где выставлялись книги раньше.
"История СКВ - Списки казаков - Тарские казаки".

Переписала пять книг за 1640-е годы -- см. ТАРСКИЕ КАЗАКИ
Семь книг за 1650-е годы почти готовы -- скоро, надеюсь, тоже размещу.