Полковое и сотенное строение в СКВ

Петр Михайлович! Большое спасибо за информацию!

Нечай пишет:

Пётр пишет: расписание 1831г. только один полк ,штаб и 1 сотня отдельно. Значит, правильно я написал " как правило"
Какой № сотни и полка и как они назначались , это не на что не влияет ,и не вижу в этом никакого стратегического умысла.
Только не понял :. То, что первой сотней являлся штаб полка - это, большое заблуждение!
кто так смог заблудиться?

Петр Михайлович! Вы все еще в начале становления войска. Тогда еще не было станиц и поселков. Тогда были крепости и редуты. И мало казаков. И не было Кокчетавского 1 отдела. То время уже разобрали и расписали полностью. Там почти нет белых пятен. На тот период есть все расписания. Все уже внесено в таблицы, все перемолото.

С 1845-1846 года уже вся система меняется.
Последние точные данные 1853 - 1856 гг.
Начиная с 1861 года и до 1880 года и, вовсе нет никаких данных. Тут и начинается кутерьма с образованием целостно иной организации войска.

Мы сейчас это обсуждаем.

и это хорошо-есть куда стремиться...

Электронная библиотека Омского государственного педагогического университетаhttp://lib.omgpu.ru/cgi-bin/irbis64r/cgiirbis_64.exe?C21COM=S&I21DBN=IBIS&P21DBN=IBIS&S21FMT=briefwebr&S21ALL=(%3C.%3EA%3D%D0%9D%D0%B5%D0%B4%D0%B1%D0%B0%D0%B9,%20%D0%AE%D1%80%D0%B8е
где то еще чит

Patriot пишет: В 1787 году были сформированы 24 сотни, которые размещались:






Ю.Г.Недбай. История Сибирского казачьего войска.Т.1

Выявляется не большая погрешность по таблице Недбая Ю.Г. сотен находившихся по Тобольной, Ишимской, Тарской, Иртышской линий по его сведениям было 24 хотя в реальности их было 25 или это всё же не ошибка и в Омской крепости не было сотни?

Хотя количество 25 сотен более логичное в предверии построения дистанций и полков, в которых было деление на 5 сотен...

Я тут так же думала, но про свое, простите.

В 1869 году часть бывшей линии от пос.Пещаного и Сибирского, со ст.Пресногорьковской и Пресновской относились ко 2 - му отделу.
Вопрос у меня стоял: К какому отделу они относились на момент формирования первых 3-х полков 1873 года? И в какой полк вошли? Принимали ли участие в Кокандском походе? Валерий Николаевич привел пример того, что Пресновская сотня №4 получила за этот поход трубы, входя в 1й полк.

Других доказательств или фактов не оказалось. Упоминания о переводе этих населенных пунктов в 1й отдел я не нашла, так же...

Тогда я пошла другим путем. Из найденных данных, составила список 2 -го полка на 1874 год (Не 1873 г, но, все же, рядом, поскольку эти казаки как раз приходятся на события 1875 года, исключая переведенных в отставку и на внутренюю службу)

Файл со списком казаков 2 полка на 1874 год был дополнен и перенесен в текст "Краткая история становления 2 полка"

Как видно, на 1874 год второй Омский отдел включал территорию от пос. Кладбинского (бывшей Ишимской линии) до пос. Татарского (бывшей Иртышской линии)

Территория от пос. Песчаного, Сибирского, до пос.Новорыбинского, Железного и Богатого, в этот отдел не входят. Значит, не входят они и во 2й полк.

Стало быть, такая мысль, что с упразднением Павлодарского отдела в 1873 году,остались огромный территориальный 2й Омский отдел и огромный 3й Устькаменогорский отдел. При том еще и 1й - крохотный, в территориальном соотношении, Кокчетавский отдел. Так полагаю, что тогда и произошло отделение Пресновских к Кокчетавскому отделу, не только для уравниловки территории ( все равно, не уравнили), но и для уравниловки численности казаков.

Тогда выходит, что казаков в первые 3 полка набирали по отделам. И никак иначе. И Пресновские воевали с Кокчетавцами вместе. Ура! Где - то просветик в туннеле, а то не видно было логики в процессе...

Встал другой вопрос. Насколько точно, что в 4й сотне были, именно, Пресновские, а не, скажем, Пресногорьковские? Если есть возможность, Валерий Николаевич, пожалуйста, добавте света.

Поскольку, в таком случае, выходит, что направление отчета станиц,составляющих сотни, действительно поменялось и стало с востока на запад. Получается, 3 первые сотни в Кокчетавском округе. На бывшей линии: самые восточные Пресновские - 4 сотня(возможно, включая Новорыбинку, Железный, Богатый, Островной ). Центральная часть: Пресногорьковский, Елизаветинский, Кабаний (еще какой поселок - два) - 5 сотня. А крайние самые до пос.Песчаного - 6 сотня.

А вот как было в Кокчетаве? Если у Вас есть сведения, что 1 сотню составляли Аиртавцы, наверное, еще и Имантавцы, Кокчетавцы? Как двигалось остальное? По какому кругу шли еще 2 сотни: 2-я и 3-я?

Вообще - то, идея была составить списки всех 3-х полков на 1874 год и попробовать найти зацепочку. Начала, но теперь не знаю.. Стоит ли? Есть ли достаточно материала? Есть ли смысл? Упоминаний о сотнях, буквально, парочка.

А может быть, вместо того, у кого - нибудь есть точные данные?

????????????????????
ыявляется не большая погрешность по таблице Недбая Ю.Г. сотен находившихся по Тобольной, Ишимской, Тарской, Иртышской линий по его сведениям было 24 хотя в реальности их было 25 или это всё же не ошибка и в Омской крепости не было сотни?

Хотя количество 25 сотн более логичное в предверии построения дистанций и полков, в которых было деление на 5 сотен.
====================================================================
24,так ЕИВ приказали! в Омске штаб войска.

Спасибо, Пётр Михайлович. А где можно посмотреть копию или ссылку на приказ?

Раз уж начала, решила закончить таблицу 1 отдела для пущей уверенности. Похоже, что так и было 4 сотня - Пресновская, самые западные поселки со станицами - 6 сотня.
Но это уже потом. Главное, установлены полки для начала.


(Ребята, простите. Обнаружила дополнительные пропущенные ранее фамилии, добавила списки награжденных и перенесла файл ниже к тексту о краткой истории становления 1 полка.)

Спасибо, Петр Михайлович!

Выложите списки если у Вас есть, пожалуйста.

Спасибо!

Не поверите.... я эту тему ни разу не видела!!!

Судя по отзывам, не я одна!

Попробую поработать с именам, но опять же, с точностью сотни не установить...

на 1911 год и на период ПМВ , акмолинцы и атбасарцы чаще всего в 5 или 6 сотне.

svekolnik пишет: Так вот, к примеру, в 1-й сотне каша неимоверная. Несколько примеров:Воропаев - Пресногорьковка (?), Красников - Арык-Балык, ГУдожников, Моисеенко - Нижний - Бурлук, Капирулин - Чалкар, Агапов - Арык-Балык, Ольхов - Лобаново, Плужников - Арык-Балык, Чепрасов - Чалкар, Стогниев - Имантав, Чернявский - Имантав или Аиртав. Первую сотню я взял для примера, там в других подразделениях тоже "не все чисто" Ну и что? Что мы сможем взять из этих списков для уяснения сотенного строения? Возможно кое-что.

Поскольку я Кокчетавский отдел плохо знаю казаков, могу только указать на Утковых с Потаниными, то попробовала по 4 полку... Не получается.

Проблема в том, что некоторые фамилии есть во всех 3 отделах войска. Некоторых нет совсем, награжденных казаков нет среди фамилий призывников 1 отдела. Видимо, их послужные списки хранятся там же, где и сведения о награждениях - в РГВИА. В Омске их нет.

Попробовала соотнестись с фамилиями призывников 1 отдела 1874 года.

Получилась ерундистика какая - то:

КАЗАКИ ЧЕТВЁРТОЙ СОТНИ 1875 ГОД

Алёхин Василий – казак 4 сотни(Алехины в Верхнебурлукской)
Берников Емилиан – казак 4 сотни (Берниковы в Пресновской)
Вдовин Василий – казак 4 сотни (Вдовина в Пресновской)
Воропаев Акакий – казак 4 сотни (Воропаевы в Пресновской)
Денисов Мартын – казак 4 сотни(Денисовы – Пресновская, Аккан – Бурлук)
Добрышев Григорий – казак 4 сотни (не найден)
Зеленин Иван – казак 4 сотни(не найден)
Зуев Иван – казак 4 сотни (Пресногорьковская)
Калугин Александр – казак 4 сотни (Кокчетавская)
Караганов Фёдор – казак 4 сотни (Новорыбинская)
Корнилов Николай – казак 4 сотни(Аиртавская, Акмолинская, Пресногорьковская)
Крылатов Александр – казак 4 сотни (Пресногорьковская)
Куликов Николай – казак 4 сотни (Сенжарский)
Лещёв Игнатий – казак 4 сотни (Пресновская)
Матвеев Андрей – казак 4 сотни (Пресновская, Островной)
Митрофанов Фёдор – казак 4 сотни (Лобановская)
Мухин Гурий – казак 4 сотни (Пресновская)
Никифоров Григорий – младший урядник 4 сотни (Котуркульская)
Никулин Пётр – казак 4 сотни (Пресногорьковская)
Пономарёв Георгий – младший урядник 4 сотни (Пресногорьковская)
Пушкарёв Мортиниан – казак 4 сотни(Котуркульская)
Самсонов Иван – старший урядник 4 сотни (Щучинский)
Семёнов Пётр – казак 4 сотни (Семеновы везде)
Соколов Гордий – казак 4 сотни (Пресновская)
Степанов Иларион – казак 4 сотни (Котуркульская, Лобановска)
Трибунский Аник – казак 4 сотни(не найден)
Ульянов Михаил – приказной 4 сотни (не найден)
Урывкин Христофор – казак 4 сотни (не найден)
Фролов Кондрат – младший урядник 4 сотни( Фроловы везде)
Числицкий Евдоким – казак 4 сотни (не найден)
Шеин Стефан – казак 4 сотни (не найден)
Шеин Увар – казак 4 сотни (не найден)
Шипилов Трофим – казак 4 сотни (Пресновская)
Ягонцев Иван – казак 4 сотни (не найден)

Сенжарка сюда вообще не входит, но единственное упоминание фамилии - там. Впрочем, списки - то неполные... Гарантирую только Караганова!

Нечай написал:
"Попробовала соотнестись с фамилиями призывников 1 отдела 1874 года.

Получилась ерундистика какая - то:

КАЗАКИ ЧЕТВЁРТОЙ СОТНИ 1875 ГОД"

---

пробейте эти ФИО по МК за этот год,ближних НП и узнаете кто откуда.

Петр Михайлович, может кто другой попробует это пробить, мои мозги кричат "ОТБОЙ!"
Я выдохлась!

Эти казаки могли быть наряда 1874 или 1875 года. Поскольку служба была: 2 года, затем 4 года - льготы. Они служат в 1875 году.
То есть, надо смотереть МК по рождениям 1852 - 1856 года. По всем Кокчетавским и по всем Пресногорьковско - Пресновским.

КТО ВОЗЬМЕТСЯ пробить?

КРАТКИЙ ОБЗОР ПОЛКОВОГО И СОТЕННОГО ДЕЛЕНИЯ 1 ПОЛКА.
На настоящее время.

Войско образовано в 1808 году.

Период 1808 – 1845 год

1 полк охватывал территорию линейных укреплений:
от ред. Песчаного до ред. Екатерининского включительно.

Штаб полка находился в кр. Пресногорьковской.
В 1822 году состав 1 полкового округа насчитывал 3317 душ обоего пола.

Сотенное деление (1827 – 1831 гг):

1 сотня – кр.Пресногорьковская
2 сотня – ред.Песчаный
3 сотня – ред.Крутоярский
4 сотня – ред.Пресногорьковский
5 сотня – ред.Кабаний


Период 1846 – 1851 год

1 полковой округ включал территорию линии:
от ред./пос. Песчаного до ред/пос. Новорыбинского и Кладбинского.
Полк входил в состав 1 –й бригады.
Штаб бригады и полка находился в Кр. / Ст. Пресновской.

В 1846 году в состав 1 –го полка были включены крестьянские поселения:
Богоявленная, Починная, Усердная, Казанская, Сосновская (Гуторова), Железная, Новомихайловская, Лапушки, Миролюбивая, Богатая.
1220 человек при этом были зачислены в казачество.

Всего в полку – 2651 человек казаков (на 1846 год)

В 1851 году из переселенцев Саратовкой и Харьковской губернии, причисленных в казачество и образовавших новые поселения в Кокчетавком округе был сформирован полк, которому был присаоен № 10

В этот полк были включены станицы и поселки:

станица Кокчетавская
станица Кутуркульская с выселком Щучинским
станица Черкалская с выселком Аиртавским
станица Лобановская с выселком Имантавским
станица Арык-Балыкская с выселком Зирендинским
станица Нижне-Бурлукская с выселком Верхне-Бурлукским


Сотенного расписания нет на этот период.

Период 1851– 1860 год

В 1853 году, бывший Кокчетавский 10 й полк переименован в 1 й полк и назван «Сибирским линейным казачьим конным № 1 полком».

1 полк включает территорию Кокчетавского округа. Входит в состав 1- й бригады.
Штаб бригады и полка в ст. Кокчетавской.

Сотенное расписание:
1 сотню составляла ст. Кокчетавская
2 сотню составляли ст.Кутуркульская и выселок Щучинский
3 сотню составляли ст.Челкарская и выселок Аиртавский
4 сотню составляли ст.Лобановская и выселок Имантавский
5 сотню составляли ст.Арык-Балыкская и выселок Зерендинский
6 сотню составляли ст.Нижне-Бурлукская и выселок Верхне-Бурлукский

Станицы и поселки:
ст.Атбасарская, ст.Якши-Янгиставская, выселок Аккан-Бурлукский, ст.Акмолинская, ст.Улутавская – не входили в состав 1- го полка! Они составляли 2 полк.

Период 1861 – 1873 год

Этот период отличается службой казаков не по полкам, но по пикетам и степным отрядам. Каждый отряд содержал от 3-х до 27-и пикетов, по 30 казаков в каждом.
Казаки набираются на службу по жребию с 19 лет.

Казаки 1 Кокчетавского полка находились на службе в Сырдарьинской и Семиреченской областях, принимая участие в Кульджинских походах и в Хивинском походе 1873 года.

В Кульджинском походе под общим началом генерала Колпаковского принимала участие одна сотня 1-го полка, казаки которой получили 6 Знаков отличия Военного Ордена (Георгиевских крестов).

Под общей командой генерала фон Кауфмана под Хиву было отправлено 4 отряда. В составе Туркестанского отряда выступили в поход 2 офицера и 70 казаков 1 Сибирского полка. Эти казаки вошли в состав конвойной сотни фон Кауфмана. За боевые отличия сибирцы получили Знаки отличия Военного ордена (Георгиевские кресты): 5 в ракетной батарее, 5 в конвойной сотне фон Кауфмана и в отряде генерала Головачева 3.
Все сибирцы-участники похода были награждены серебряными медалями на Георгиевско-Владимировской ленте с надписью "За Хивинскiй походъ 1873 года".

Участники Хивинского похода, не выслужившие положенного срока, в этом же году, для продолжения службы включаются во вновь созданный 1 полк. Остальные вернулись домой.

В 1869 году при разделении войска на 4 отдела, к 1 Кокчетавскому отделу присоединяются Атбасарские и Акмолинские станицы и поселки.
Полный состав:

Ст. Кокчетавская (штаб отдела)
Поселки: Котуркульский, Щучий, Зерендинский

Ст.Лобанова
Поселки: Челкарский, Аиртавский, Имантавский, Арык-Балыкский

Ст.Аккан-Бурлукская
Поселки: Верхне-Бурлукский, Нижне-Бурлукский, Якши-Янгиставский

Ст. Атбасарская- самостоятельное

Ст.Сандыктавская
Поселки: Айдабульский

Ст.Акмолинская- самостоятельное

Итого – 6 станичных правлений. Возможно, что сотенное деление происходило по этому же принципу, начиная с 1 сотни (Кокчетав и поселки) и заканчивая 6 сотней (Акмолинск)
Сотенного расписания на этот период нет.Но и полковой службы не было. Только отрядная – пикетная служба.Возможно, что и сотенного деления на этот период не было. Точных данных нет.


Период 1873 – 1880 год

Все войско разделено на 3 отдела. Создаются 3 полка по отделам.

1 отдел Кокчетавский составляет 1 полк, но теперь в состав этого полка входит территория бывшего линейного 1 полка: от поселков Пещаного и Сибирского до поселков Новорыбинского, Железного, Богатинского. (пос. Кладбинский не относится к 1 полку)

Штаб отдела и штаб 1 полка отныне и навсегда – Кокчетав.

В 1875 году казаки этого полка принимают участие в Кокандском походе.

За боевые отличия казаки 1-го полка получили 348 знаков отличия Военного Ордена.
Всем участникам войны были пожалованы светло-бронзовые медали на Георгиевско-Владимирской ленте с надписью "За покоренiе ханства Коканскаго въ 1875-1876 годахъ".
Потери полка составили 85 убитых и умерших от ран, 43 раненных казака, 2 раненных офицера и казаки,пропавшие в плену.

26 августа 1876 г. 4-й сотне Высочайше пожалованы серебряные трубы "За дъло при селенiи Хакы-Хават въ 1875 году", а 1-й и 2-й сотням знаки отличия на головные уборы "За штурмъ г. Андижана 1-го Октября 1875 года".

Здесь алфавитные списки казаков 1 Сибирского казачьего полка за 1874 - 1875 год с упоминанием награжденных за Кокандский поход:



Сотенного расписания на этот период нет. Можно лишь, на основе сравнения полковых и наградных списков, рассчитать приблизительное сотенное деление. Возможно, что из 6 станичных обществ Кокчетавского округа (выше) ,были созданы 3 сотни. Другие 3 сотни находились в линейной части полка, начиная с Пресновских – 4 сотня и заканчивая Пресногорьковскими – 6 сотня.Точных данных нет

Период 1880 – 1900 год

В этот период, основных структурных изменений не происходит. На "линейной" территории полка, около 1890- 1894 года, отделяется ст. Новорыбинская с поселками Железным и Богатинским и переводятся во второй отдел войска, с причислением во 2 полк. Поселок Кладбинский в 1889 году временно (в дальнейшем отходит назад), причисляется к 1 полку. Эти переносы несколько меняют сотенную принадлежность остальных линейных поселков. Хотя, возможно, что переносы были связаны с урегулированием численного состава сотен и на остальные поселки не влияли.

Сотенных расписаний нет на этот период.

1 – й отдел теперь включает 3 полка: 1, 4, 7, поскольку служба казаков становится очередной. Казаки при этом, одни и те же, но разной возрастной категории. В общем – 15 лет службы, включая приготовительный разряд, который на тот период предполагал 3 года, и последующие очереди по 3 года каждая.

1 полк становится полком первой очереди. Казаки 1 полка служат в мирное время на границе с Китаем в Джаркенте. Казаки 2- й и 3 – й очереди (4, 7 полки) призываются на службу в военное время.

Служба на 1898 год:

1-й Сибирский казачий Ермака Тимофеева полк. Командир - Полк. Шайтанов

Квартира полка г. Джаркент

1 сотня: в г. Джаркенте,
2 сотня: посты №№ 1, 2, 3 и 4 (Семиреченская область.),
3 сотня: гг. Кульджа и Суйдун,
4 сотня: посты №№ 6, 8 и 11 (Семиреченская область),
5 сотня: укрепление Бахты,
6 сотня: выселок Охотничий

При этом предположительно:
Сотни: 1, 2, 3 – Кокчетавские,
Сотни: 4, 5, 6 – Пресновские.

Сотенного расписания на этот период нет

Во время службы, казаки 1 полка совместно с казаками 2 полка образовывали Сибирскую казачью бригаду.