×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Полковое и сотенное строение в СКВ

Больше
17 дек 2016 09:13 #36719 от Нечай
Конечно же!

Я вечно путаю Челкарскую и Черлакскую!

Спасибо за замечание!
Больше
17 дек 2016 14:03 #36727 от денис
попробую сделать предположение, о сотенном строение полка, на последние 20 лет, перед ПМВ. 1 сотня-пресновская и пресногорьковская, 2-лобановская( челкар) и имантавская. 3 аиртавская и арыкбалкская, 4- котуркульская, кокчетавская. щучинская, 5- аканбурлук, сындытав и зеренда(якшиянгыстав), 6- атбасар и акмолинск.
Больше
07 фев 2017 19:27 #37544 от Larionov
Уважаемые коллеги форумчане!
Понимаю, что вопрос, наверное, не в тему, но все-таки, помогите найти информацию о 29-м Семипалатинской кавалерийском полке - был ли такой вообще, где дислоцировался, в каких операциях участвовал? По весьма приблизительным сведениям, он был сформирован в первые годы советской власти и, возможно, в начале 20-х годов воевал в Средней Азии.
Заранее благодарю.

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Больше
22 апр 2017 18:36 #38296 от Patriot


Можно и полезную информацию извлечь.
bibliotekar.kz/chitat-knigu-onlain-zavoevanie-kazahstan/prilozhenija.html

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: bgleo, sergey75, Пётр, Нечай, evstik, Полуденная, 1960, elnik, аиртавич
Больше
23 апр 2017 16:06 #38300 от Нечай
Абсолютно верно! Если отмести мелкие извороты, можно извлечь многое!
  • Redut
  • Redut аватар
25 авг 2017 05:30 - 29 авг 2017 10:49 #38984 от Redut
Пикет Камышловский находился в 66 верстах к югу от станицы Петропавловской.
Ниже приведена выкопировка из Военно-дорожной карты ..., 1919, на которой показаны и выселок (поселок) Камышловский 2-го ВО СКВ и пикет Камышловский

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 29 авг 2017 10:49 от Аввакум.
Больше
13 мая 2020 20:45 - 13 мая 2020 20:59 #45056 от Нечай
Алфавитный список
Местам, удобным к помещению, пехотных, кавалерийских и артиллерийских штабов, ротных и эскадронных дворов в Киргизской степи. 1852 г

Акмолинск
Дворов 310, пикетов 11, всего 321

Штаб – квартира Сибирского линейного батальона №2. Роты 2-я и 3-я
СЛКВ 2 полка 4-я сотня
Конно – артиллерийской казачьей №22 батареи, 1 взвод при 2-х орудиях
Петропавловского артиллерийского гарнизона (пушки)

Ст. Атбасарская
Дворов 160, пикетов 0, всего 160

Штаб – квартира 2 СЛКВ, сотни 1-я и 2-я
Половина 1-й роты батальона №2 Петропавловского арт.гарнизона (пушки)

Аягуз
Дворов 184, пикетов 15, всего 199

Сибирского линейного №8 батальона 1-я рота
СЛКВ 10-го полка 4-я сотня
Омского и Усть – Каменогорского арт. гарнизонов (пушки)

Каркаралинск
Дворов 103, пикетов 11, всего 114

Сибирского линейного №5 батальона, ½ четвертой роты
Омкого и Усть –Каменогорского арт. гарнизонов (пушки)

Укр. Кокпектинское
Дворов 207, пикетов 5, всего 212

Сибирского линейного №8 батальона 4-я рота
СЛКВ 10- го полка 5-я и 6-я сотни
Усть – Каменогорского арт. гарнизона (пушки)

Укр. Копальское

Дворов 622, пикетов 5, всего 627

Батальонный штаб Сибирского линейного №8 батальона, роты 2-я и 3-я
СЛКВ 10 полка 1-я, 2-я и 3-я сотни
Конно – Артиллерийская бригада СЛКВ №21, взвод при двух орудиях
Усть – Каменогорского арт. гарнизона (пушки)

Укр. Актаузское
Дворов 65, пикетов 0, всего 65

Сибирского линейного батальона №2 4-я рота
Петропавловского арт. гарнизона (пушки)

Укр. Улутавское
Дворов 108, пикетов 0, всего 108

СЛКВ 2-го полка 5-я и 6-я сотни
Конно – артиллерийской №22 батареи 1 взвод при 2-х орудиях
Гарнизонной артиллерии пушки

Укр. Куш – Мурунское
Дворов 67, пикетов 7, всего 74

Сибирского линейного батальона №3 ½ четвертой роты
Петропавловский арт. гарнизон (пушки)

Баян – Аул
Дворов 83, пикетов 5, всего 88

Сибирского линейного батальона №5, ½ четвертой роты
Омского и Усть – Каменогорского арт. гарнизонов (пушки)

Кокчетав
Дворов 702, пикетов 21, всего 1321, по причине, что сюда приписаны станицы: Атбасарская, Улутавская и 12 пунктов новых поселений.

Сибирского линейного батальона №2, ½ первой роты
Штаб – квартира 1 Бригады СЛКВ
Штаб – квартира 1- го полка.
Сотни:
1 – я в ст. Кокчетавской,
2-я в ст. Котуркульской,
3-я в ст. Челкарской,
4-я в ст. Лобановской,
5 – я в ст. Арык – Балыкской,
6-я в ст. Нижне – Бурлукской
Петропавловского арт. гарнизона (пушки)

Джергаинская
Дворов 30, пикетов 0, всего 30

Военно – статистическое обозрение Киргизской степи Западной Сибири
Составитель - Ген.штаба полковник Барон Сильвергельм


Мне интересно как долго это расписание оставалось в силе....
Я так понимаю, что карта земель Сибирского линейного казачьего войска 1858 года отражает это расписание? Интересно еще и расположение гарнизонной артиллерии, как долго расписание распространялось на эту часть войск?
Последнее редактирование: 13 мая 2020 20:59 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sibirec, evstik, Lyubchinova, аиртавич, Речник
Больше
02 окт 2023 11:53 #48098 от аиртавич
По поводу полкового и сотенного строения СКВ… К сожалению, чёткого порядка не наблюдается. В той степени ясности, в которой хотелось бы. Заметны лишь слабые тенденции, некие временные попытки привести практическое формирование личного состава к росписям полковых округов на бумаге. Конечно, сбои являлись недостатком в казачьих частях. Где хотелось сохранять вековые и проверенные в боях традиции формировать сотни и полки из одних куреней, из одних станиц, чтобы земляки (в нашем понимании слова) служили вместе. Тогда и сплочённость, взаимовыручка твёрже, и душа бойчее, о «дедовщине» и речи нет, иначе по возвращению домой старшие братовья обиженного накостыляют «деду», мама не горюй.
Старались сохранять… Например, есть документ, где осуждались инициативы некоторых командиров составлять сотни по масти лошадей, невзирая на место призыва казака. Кстати, это не помешало полковнику Краснову такую инициативу проявить в нашем №1 Ермака Тимофеева полку. По счастью, донская «мода» не прижилась у сибирцев… Впрочем, сие - частности, в мирное время вполне себе терпимые. В войну традиции формирования казачьих частей разбивались, увы, вдребезги. По более весомым обстоятельствам.
Например. В 1916 г. из 1-й запасной сотни СКВ в воюющий 4-й сибирский казачий полк прибыло из тыла пополнение из 79 казаков. Многие после лечения. В родной полк вернулось только 16. Остальные – с миру по сосенке. Из первого Ермака Тимофеева полка – 14, из пятого – 5, из шестого – 1, из седьмого – 11. Из вообще не служивших – 32, прочих запасников тоже три десятка с лишком. Что можно перемешать, то и перемешалось.
Конечно, не без объективных причин! Мобилизационные ресурсы посёлков, станиц да и полковых округов очень разные. Взять Первый и Второй отделы СКВ. Для пополнения «своих» сотен «своими» казаками кокчетавским станицам пришлось бы мести степовые селения под метёлку. Омичам, петропавловцам тут было, мне кажется, полегче, народу у них побольше проживало. В мобилизационных планах сие учитывалось, и, тем не менее, напряга всё-таки было меньше…
Считаю, в подобных обстоятельствах нельзя однозначно упрекать действующее тогда начальство – совсем не для того возвращаюсь к теме. Просто надо понимать, что тех же аиртавичей хоть и занаряжали согласно росписи в 3-тьи сотни №№ 1, 4 и 7 полков, но они могли воевать в других сотнях и даже полках СКВ. Некоторые «залетали» даже к семирекам! Мешались и остальные сибирцы-казаки. Пресногорьковцы с лобановскими, аканичи с акмолинцами, зерендинцы с каркаралинцами и т.д. Поэтому надо искать своих родичей, одностаничников везде, не зацикливаясь на неких порядках. Они в большинстве случаев условны. Вот где важный вывод! Неразбериха добавляет трудностей, оттого и сетуем… Но не сдаёмся!
Спасибо сказали: bgleo, Нечай, evstik
Больше
02 окт 2023 23:03 - 02 окт 2023 23:05 #48102 от Нечай
Здесь есть разница между сотнями мирного времени и сотнями военного времни.
В мирное время казаки отдельных станиц составляли отдельные сотни полков.
В военное время казаки запасных сотен составляли сотни полков. Куда нужно было, где недоставало состава, туда и отправлялись.
И не только сотни не соответствовали своему расписанию, но также очередность службы: казаки 1-й очереди попадали в полки 2-й и 3-й очереди и все вперемежку.
Не только сотни и полки, но также отделы. Казаки 1-го отдела служили в составе полков 2-го и 3-го отдела и наоборот.

Одним словом, "на войне, как на войне". И в этот период нужно руководствоваться не сотней, полком, отделом, а списками казаков в полках, если такие повезет отыскать. Если же не повезет, то руководствоваться средне - статистическими данными. Или воображением, кто как умеет.

А в целом станичные и сотенные расписания составлялись для мирного времени. И на протяжении истории СЛКВ / СКВ они неоднократно менялись своей нумерацией даже в эти периоды мирного времени. Открытие каждого нового полка нового отдела: 2-го и 1-го залинейных и 10-го, позже Семиреченского, выявляло необходимость изменения полковой и сотенной нумерации, перекройки границ полковых округов и состава станиц каждой отдельной сотни.

Но система есть! И довольно простая система. Стоит лишь в нее вникнуть, как все становится предельно ясно. Главное, руководствоваться изменениями в войске с учетом периода отрядной службы, когда полков и сотен не было вовсе.

Все гораздо путанее в период Гражданской войны, когда армия и казаки служили в смешанном составе. Вот тут разобраться можно ли?
Последнее редактирование: 02 окт 2023 23:05 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, evstik, elnik, аиртавич